Sujet Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
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Effectivement, la course au nombre de cœurs n'est pas forcément la solution pour de meilleurs perfs en MAO.
Cela me conforte dans l'idée qu'un i7 rapide offre une solution tout à fait pertinente à l'heure actuelle. Et en particulier avec les laptops, où le tarif supérieur et la surchauffe vont de mise avec les i9.
Les générations n-1 de CPU ont eu le temps d'être optimisées au niveau thermique et se retrouvent avec un TDP inférieur, et donc un besoin plus faible en dissipation thermique.
Vu que les laptops ont des tailles et épaisseurs contenues, souvent liées à la taille de l'écran, il faut s'attendre à plus de problème de surchauffe et de panne sur le modèle haut d'une gamme, équipé du CPU le plus récent (TDP supérieure). En effet, le concepteur n'aura pas forcément prévu une dissipation supérieure (plus cher), voir aura misé sur les paramètres activés par défaut d'économies CPU du BIOS, qui malheureusement seront désactivés par l'utilisateur geek MAO, d'autant plus si c'est un CPU last gen (loi de Murphy, pour les connaisseurs).
C'est logique, c’est plus cher alors on pousse au max pour optimiser le rapport puissance/prix.
Pour avoir vu un ingé son devoir mettre son PC portable bi-processeur dans le frigo du mini bar du studio de mastering, afin de pouvoir exporter des stems sans risquer l'arrêt de la machine, je sais que la chaleur sur un laptop, ça peut vite poser problème...
C'est tout un tas de situations de terrain comme celle-ci qui me font conseiller un peu de modestie technique sur les configs MAO...
Libre à chacun d'en tenir compte... ou pas !!!
Je devrais recevoir le tout mardi prochain. J'ai vraiment hâte de voir le gain de temps de chargement concernant certains de mes gros templates chargé à bloc d'instruments Kontakt. Ainsi que ce que je vais gagner en terme de buffer/ms pour un même template (avec la même carte son : Roland Quad-Capture. À Noël prochain, ce sera sans doute le temps de changer pour une RME BFP, juste pour bénéficier de la plus faible latence pour une carte son en USB.).
Quand j'aurais fait tous mes tests et que tous mes plugins/banques seront autorisés, je vais probablement (faire comme avec mon PC MAO actuel et) tweaker W10 en désactivant de nombreux services inutiles et le déconnecter d'internet. Ce n'est que mon humble avis, mais, selon moi, un PC MAO ne devrait jamais être connecté au Net, si ce n'est, entre autres, parce que les cartes LAN/WIFI (et certains services réseau associés) interfèrent également et sont susceptible de générer des drops, etc. Sans parler des MAJ de Win qui « reset » les tweaks et paramètres perso à chaque fois, etc. 
yomanfree
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totounet
5687
Je poste, donc je suis
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yomanfree
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Oui d'autant que aujourd'hui les proc sont vraiment vraiment puissants, tres suffisant pour la grande majorite des gens (j'inclus les musiciens). Le nouveau ryzen est une evolution vers plus de puissance mais pas une revolution.
Le SSD NVMe est vraiment une nouvelle revolution a mon avis. Aujourd'hui quand je demarre mon PC, le plus long c'est le demarrage de la CM
. Ca n'etait ni le cas avec un HDD ni avec un SSD.
Mon dernier i5 3570K a fait 6 ans, et je trouvais ca encore performant, parfaitement utilisable encore aujourd'hui.
Quand je suis passe d'un HDD a un SSD, ca a deja change la vie, le HDD c'etait vraiment a la traine.
Avec un i9 et un SSD NVMe, le perf sont devenus enormes dans tous les compartiment ou presque ... (il ne reste plus que le NVME baisse un peu en prix vs capacite)
Il y avait une question ci-dessus sur le ressenti de difference entre SSD et SSD NVMe. Le ressenti est enorme. Quasi du niveau du passage du HDD a SDD.
Le SSD NVMe est vraiment une nouvelle revolution a mon avis. Aujourd'hui quand je demarre mon PC, le plus long c'est le demarrage de la CM
. Ca n'etait ni le cas avec un HDD ni avec un SSD.Mon dernier i5 3570K a fait 6 ans, et je trouvais ca encore performant, parfaitement utilisable encore aujourd'hui.
Quand je suis passe d'un HDD a un SSD, ca a deja change la vie, le HDD c'etait vraiment a la traine.
Avec un i9 et un SSD NVMe, le perf sont devenus enormes dans tous les compartiment ou presque ... (il ne reste plus que le NVME baisse un peu en prix vs capacite)
Il y avait une question ci-dessus sur le ressenti de difference entre SSD et SSD NVMe. Le ressenti est enorme. Quasi du niveau du passage du HDD a SDD.
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 21:58:23 ]
Danbei
1889
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation de ElliotValentine :
On parle bien sur d'applications qui peuvent utiliser plusieurs threads, mais utiliser plusieurs threads et passer à l'échelle (avoir des perf à peu près proportionnelle au nombres de cœurs) c'est pas la même chose. Si on compare les résultats du 3700 et du 3900 en appliquant un facteur correctif correspondant au ratio de fréquence, on obtient : Toutes les applications qui parallélisent le rendu ou qui sait répartir les calculs sur les cœurs donc toutes les applications de MAO. Tu as besoin d'avoir de l'IPC car t'aura toujours un coeur plus chargé que les autres sur les calculs peu parallélisables, mais avoir beaucoup de cœur sa sert beaucoup en MAO.
- 40-45% de gain pour les applications type Cinebench/Blender, ce qui est bon et vraiment pas loin du 50%.
- 10-30% de gain pour les applications plus "réel", ce qui est plus représentatif du gain qu'on pourrait avoir dans en MAO par exemple.
Hors sujet :
Je prends les benchmarks de Cowcotland et Tom's Hardware et je fait perf3900/perf3700*freq3700/freq3900 pour isoler le gain venant du nombre de cœurs.
Je part du principe que le reste de l'archi est identique, ce qui est un peu abusif parce que le ratio cache l3 par cœur n'est pas le même, mais bon il est a l'avantage du 3900...
[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 22:40:38 ]
Anonyme
Je suis un peu déçu des 1ers tests de Rizen dernière génération mais j'attend encore l'essai du 3800x car c'est celui qui a la plus grosse fréquence. Il devrait égaler le i9900 d'intel (enfin c'est ce que j'espère) en jeux. Pour la MAO je ne sais pas, mais ce sera un 8 coeur plus rapide que led 3700x, donc ça devrait être bon. Je vais attendre l'automne que le marché se stabilise pour changer d'ordi (de carte mère + proc + mémoire). Les nouvelles fonctions des chipsets AMD ne me servent à rien pour l'instant et je ne vois pas d'usage en MAO, sauf des disques plus rapides. Mon principal facteur limitant actuellement c'est la mémoires (4Go)... Là je vais passer à 32Go et les banques Native+8Dio vont s'ouvrir en même temps Enfin.
Enfin.Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Pour ce sujet (Intel VS AMD), je suis plutôt d’accord avec Deltank. Le problème avec la MAO, c’est que c’est un cadre d’utilisation très spécifique et que tous les benchs effectués avec des jeux et certains utilitaires spécifiques ne sont pas nécessairement représentatifs de ce qui se passera en pratique dans nos DAW.
De plus, même si nous finissons tous par augmenter le buffer de notre interface audio en phase de mixage, nous sommes plusieurs utilisateurs pour qui bosser en très basse latence (que ce soit pour enregistrer guitare/micro, etc., et/ou pour piloter des VSTi avec clavier en temps réel) est dès plus important pendant la phase de création. Et pour ceci, le nombre de cœurs n’est pas nécessairement un atout, surtout si ces derniers ont une fréquence moindre qu’un autre processeur possédant moins de cœurs, mais ayant une plus haute fréquence. De façon générale, les CPU ayant la plus haute fréquence s’en sortent mieux en très basse latence (et AMD a déjà éprouvé des problèmes concernant les très basses latences).
Et puisque (comme la conclusion du test de Toms Hardware le mentionne) les Ryzen 9 3900X et Ryzen 7 3700X sont encore légèrement dernière les Core de 9e génération d’Intel, je doute qu’on ai — en pratique et en très basse latence — de meilleures perfs que ces derniers. Ce sera certainement très bien, mais de là à avancer de possibles pourcentages supplémentaires (de l’ordre de 30%~50%) avant d’avoir testé en situation réelle dans un DAW, je me garderai une réserve et serai prudent.
Wait and see!
Mais, comme d’autres l’on fait remarquer, c’est une bonne chose, car ça met de la pression sur Intel et, dans un cadre d’utilisation plus général que la MAO, ce sera sans doute (comme toujours avec AMD) un excellent rapport perfs/prix.
De plus, même si nous finissons tous par augmenter le buffer de notre interface audio en phase de mixage, nous sommes plusieurs utilisateurs pour qui bosser en très basse latence (que ce soit pour enregistrer guitare/micro, etc., et/ou pour piloter des VSTi avec clavier en temps réel) est dès plus important pendant la phase de création. Et pour ceci, le nombre de cœurs n’est pas nécessairement un atout, surtout si ces derniers ont une fréquence moindre qu’un autre processeur possédant moins de cœurs, mais ayant une plus haute fréquence. De façon générale, les CPU ayant la plus haute fréquence s’en sortent mieux en très basse latence (et AMD a déjà éprouvé des problèmes concernant les très basses latences).
Et puisque (comme la conclusion du test de Toms Hardware le mentionne) les Ryzen 9 3900X et Ryzen 7 3700X sont encore légèrement dernière les Core de 9e génération d’Intel, je doute qu’on ai — en pratique et en très basse latence — de meilleures perfs que ces derniers. Ce sera certainement très bien, mais de là à avancer de possibles pourcentages supplémentaires (de l’ordre de 30%~50%) avant d’avoir testé en situation réelle dans un DAW, je me garderai une réserve et serai prudent.
Wait and see!
Mais, comme d’autres l’on fait remarquer, c’est une bonne chose, car ça met de la pression sur Intel et, dans un cadre d’utilisation plus général que la MAO, ce sera sans doute (comme toujours avec AMD) un excellent rapport perfs/prix.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 08/07/2019 à 01:38:22 ]
totounet
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
En fait il n’y a rien de négatif.
Si ces processeurs AMD déchirent tout avec tout ca, et bien tant mieux pour nous.
J’ai quitté Apple justement pour pouvoir évoluer, je suis pragmatique.
D’abord attendre des retours plus techniques en audio sur ces processeurs d’utilisateurs ayant monté ces configurations, puis si jamais ca dechire vraiment tout ben pas grave il suffit de revendre l’ancienne carte mere et le processeur et changer de cremerie.
La gueguerre c’est entre Intel et Amd, pas chez nous
Si ces processeurs AMD déchirent tout avec tout ca, et bien tant mieux pour nous.
J’ai quitté Apple justement pour pouvoir évoluer, je suis pragmatique.
D’abord attendre des retours plus techniques en audio sur ces processeurs d’utilisateurs ayant monté ces configurations, puis si jamais ca dechire vraiment tout ben pas grave il suffit de revendre l’ancienne carte mere et le processeur et changer de cremerie.
La gueguerre c’est entre Intel et Amd, pas chez nous
Truelle est un manchot
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Deltank
2626
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de Darkmoon :
Le nombre de cœurs n’est pas nécessairement un atout, surtout si ces derniers ont une fréquence moindre qu’un autre processeur possédant moins de cœurs, mais ayant une plus haute fréquence. De façon générale, les CPU ayant la plus haute fréquence s’en sortent mieux en très basse latence.
Effectivement, la course au nombre de cœurs n'est pas forcément la solution pour de meilleurs perfs en MAO.
Cela me conforte dans l'idée qu'un i7 rapide offre une solution tout à fait pertinente à l'heure actuelle. Et en particulier avec les laptops, où le tarif supérieur et la surchauffe vont de mise avec les i9.
Les générations n-1 de CPU ont eu le temps d'être optimisées au niveau thermique et se retrouvent avec un TDP inférieur, et donc un besoin plus faible en dissipation thermique.
Vu que les laptops ont des tailles et épaisseurs contenues, souvent liées à la taille de l'écran, il faut s'attendre à plus de problème de surchauffe et de panne sur le modèle haut d'une gamme, équipé du CPU le plus récent (TDP supérieure). En effet, le concepteur n'aura pas forcément prévu une dissipation supérieure (plus cher), voir aura misé sur les paramètres activés par défaut d'économies CPU du BIOS, qui malheureusement seront désactivés par l'utilisateur geek MAO, d'autant plus si c'est un CPU last gen (loi de Murphy, pour les connaisseurs).
C'est logique, c’est plus cher alors on pousse au max pour optimiser le rapport puissance/prix.
Pour avoir vu un ingé son devoir mettre son PC portable bi-processeur dans le frigo du mini bar du studio de mastering, afin de pouvoir exporter des stems sans risquer l'arrêt de la machine, je sais que la chaleur sur un laptop, ça peut vite poser problème...
C'est tout un tas de situations de terrain comme celle-ci qui me font conseiller un peu de modestie technique sur les configs MAO...
Libre à chacun d'en tenir compte... ou pas !!!
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 09/07/2019 à 00:53:08 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
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