Sujet Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)
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Darkmoon
Ce sujet est la suite logique de celui intitulé :
Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
(Dernière page ici.)
...où nous avons effectué plusieurs tests, dès le printemps 2018, concernant les nouveaux processeurs du moment, comme le i7 8700k, sous différents DAW/STAN (station de travail audio numérique).
Nous poursuivons donc ici à causer des nouveaux processeurs du moment, comme le i7 9700k et i9 9900k sous Socket 1151, ceux de la série X, comme les i9 9820X, 9800X, 9920X, 9940X, 9960X, 9980XE sous Socket 2066, et, bien sûr, les Ryzen 7 3700X, 3800X, 3900X et les Threadripper 1900X, 1920X, 1950X, 2920X, 2950X, 2990WX.
Mais tous sont bienvenus, peu importe leur processeur!
Nous effectuons parfois des tests et des benchs. Nous causons aussi de configuration MAO et d'optimisation, de notre façon de bosser dans tel ou tel DAW, etc. Nous partageons nos machines et configs et aiguillons les newbs et/ou ceux qui posent des questions vers la machine la plus appropriée pour leur besoin et, bien sûr, nous débattons parfois, mais dans la bonne humeur et le respect, parce que nous sommes passionnés, mais ne partageons pas tous forcément les mêmes idées et opinions (ce qui est très bien ainsi!).
Voilà, en souhaitant de bons échanges à tous!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 11/09/2019 à 04:37:29 ]
Darkmoon
Erreur en parlant uniquement d'anti virus, en fait je voulais dire une suite complète d'un éditeur d'antivirus.Dans mon cas j’utilise la suite Avira Prime...
Ok, je vois. En effet, ce genre de « suite » peut être utile pour certaines personnes, je ne le nie pas (tous ne possèdent pas les connaissances nécessaires en informatique). Et si ça fait le taf dans tons cas précis sans poser problème quand tu utilises ton DAW, c’est super et suis heureux pour toi!
Par contre, par expérience (j’ai fait du service à domicile pendant des années, monté des PC pour des clients, etc.), je t’assure que, très souvent, paradoxalement à ce qu’ils disent dans leurs publicités, ça créer parfois (constatation empirique chez plusieurs, depuis plus de 20 ans) plus de problèmes que ça n’en règle (même chez ceux qui ne font pas de MAO). Car ça installe tellement de truc et « modules » de toute sorte que ça finit souvent par ralentir les perfs globales du PC. De plus, pour certains genres de problèmes très spécifiques, comme le mien où j’ai dû désactiver 2 services dans le planificateur des tâches, ce genre de softs est complètement inutile! Jamais ce type de soft va arriver à cerner et corriger un problème ultra spécifique de cette nature. Pareil avec les pilotes, il n’y a jamais rien de mieux que de télécharger et installer soi-même les pilotes spécifiques pour ses périphériques.
Mais bon, quand on y connaît rien et/ou que l’on ne veut faire ce genre de manip, ben oui, ce genre de soft est parfois mieux que rien, évidemment.
Bref, si pour toi tout baigne, car c’est ce qui importe, tant mieux, mais je précise au cas où certains auraient des problèmes, que, souvent, suffit de désactiver l’antivirus. C’est quand même très courant et connu que l’antivirus bouffe des ressources et pose parfois problème lors de l’utilisation intensive d’un DAW et c’est pas moi juste moi qui dit ça.
De plus, depuis W10 (et cela doit te concerner, sauf si tu n’es pas sous W10), Windows Defender suffit amplement et aucun autre antivirus ne devrait jamais être installé puisqu’il est impossible de complètement désactiver WDéfender de W10, conséquemment, rajouter un 2e antivirus en plus de WDefender est dans la plupart des cas néfaste :
Antivirus : attention, ils sont inutiles et même dangereux pour votre ordinateur
Faut-il encore installer un antivirus tiers sur Windows 10 ?
Et sinon faut aussi discerner 2 types d’utilisation complètement différente : il y a une différence entre un mec qui possède un « PC à tout faire», c’est à dire qui joue à des jeux, navigue un peu partout sur la toile, fait un peu de tout et qui fait aussi de la MAO avec un buffer à 256smp &+ VS quelques autres, comme moi, qui veulent pouvoirs parfois bosser à 32smp en exploitant au max leur machine et en la dédiant qu’à cet usage « MAO » très précise. Dans le premier cas, oui, toujours préférable d’avoir un antivirus (mais avec W10, Defender est suffisant) si ce n’est que pour éviter les adware et les scrips de certains liens de pubs sur le net, etc., puisqu’on se sert aussi du PC pour toute sorte d’usage. Recommander le contraire à « M. & Mme tout le monde » serait une erreur. Mais bon, dans ce thread, on traite surtout d’utilisations spécifiques et plus « pointues ».
À mon sens, que ce soit pour mon usage spécifique ou pour ceux ici qui causent de se créer un réseau sous VEP pour gérer d’énormes templates orchestraux, il faut piger que le simple fait de se servir du même PC pour faire du « lèche-vitrine » sur internet, trier ses mails, faire du réseau social et télécharger des jeux/séries/films « gratuits » (c'Est jamais gratuit!) est une lamentable erreur/risque.
Pour des usages spécifiques et pointus, la machine devrait être considérée comme une « station de travail » entièrement dédié, personne d’autre que nous devrait l’utiliser et jamais elle ne devrait être connectée en permanence à internet. Mais ce n’est que mon avis perso.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Colonel Saucisse
Sur les deniers tests des deux seules boites qui analysent proprement un antivirus, l'antivirus de Microsoft fait aussi bien que les ténors du marché (autant pour la légèreté que pour son efficacité).
[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 13:54:25 ]
Colonel Saucisse
Citation :trier ses mails, faire du réseau social et télécharger des jeux/séries/films « gratuits » (c'Est jamais gratuit!) est une lamentable erreur/risque.
Les softs avec des exécutables a lancer peuvent être vérolés, mais alors pour les fichiers vidéos, j'ai du mal à voir en quoi c'est possible... Tu veux peut-être parler des sites web qui les hébergent et qui seraient vérolés ?
[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 13:53:36 ]
JohnnyG
xHors sujet :Sur les deniers tests des deux seules boites qui analysent proprement un antivirus, l'antivirus de Microsoft fait aussi bien que les ténors du marché (autant pour la légèreté que pour son efficacité).
Qui teste proprement un antivirus ?
Si on parle juste de détection virale sans doute. Des lors que la base de données est a jour, c'est pas vraiment un problème.
Mais sur les autres domaines ? L'analyse de comportement du système etc...
JohnnyG
xHors sujet :Citation :trier ses mails, faire du réseau social et télécharger des jeux/séries/films « gratuits » (c'Est jamais gratuit!) est une lamentable erreur/risque.
Les softs avec des exécutables a lancer peuvent être vérolés, mais alors pour les fichiers vidéos, j'ai du mal à voir en quoi c'est possible... Tu veux peut-être parler des sites web qui les hébergent et qui seraient vérolés ?
Comment n'importe quel fichier, une vidéo peut contenir un bout de code exécutable qui peut attaquer le système.
Colonel Saucisse
Mais sur les autres domaines ? L'analyse de comportement du système etc...
L'analyse en temps réel de nouveaux virus, surtout.
[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 14:57:14 ]
Colonel Saucisse
Citation :Comment n'importe quel fichier, une vidéo peut contenir un bout de code exécutable qui peut attaquer le système.
Mais qui va exécuter ce bout ? Le player vidéo ?
[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 14:57:33 ]
JohnnyG
Une faille suffit.
Pour ça que les pièces jointes de mails inconnus cay le mal.
Anonyme
Darkmoon > Je suis d'accord avec toi, des problèmes j'en ai eu, plantage de mise à jour windows, problèmes avec Mozilla et j'en passe... Paradoxalement, il faut quand même savoir un peu ce que tu fais et où tu mets les pieds avec ce genre de suite logiciel pour éviter les bêtises et comme tu le dis ne remplace pas totalement une bonne optimisation "à la main", bien que les fonctions avancés permettent des raccourcis pour aller loin dans les manips.
Bon, tout cela reste très léger et débrayable, sans peser fortement sur les ressources, voir pas du tout suivant l'usage.
Concernant les problèmes, là ça fait un bon moment qu'il n'y en a plus et qu'ne bonne partie des critiques vu et lu peuvent faire parties du passé, on peut aussi comprendre que ce que fait ce genre de logiciel dérange microsoft ou mozilla et qu'il y a eu quelques bras de fer entre temps, c'est mal de virer le flicage et les trucs que veut vendre microsoft
Avira travail en accord avec Opera, donc il ne faut pas utiliser un autre navigateur.
Même ici cela me semble important de dédier les machines à un usage spécifique, en utilisation avec trois machines, : une MAO, une bureautique, une loisir, film, jeux... puis on partage l'usage en famille, je n'ai aucune envie de revenir en arrière en constatant le travail que fait cette suite pour maintenir à jours, propre et en bonne santé les machines, travail que ne ne fait pas windows et que je ne me vois pas faire moi même sans passer H24 à vérifier les machines, parce que tout cela, en fait, est une bataille continue. Une structure pro a sont service informatique pour la maintenance, moi non
Aujourd'hui, tout les jours les autorisations changent sans accord , tout les jours il y a du nettoyage à faire et le suivi de mise à jours à avoir, sans aide, perso je ne sais pas comment faire pour tenir propre et entièrement fonctionnel une machine qu'on ne veut pas garder figé.
Citation :Pour des usages spécifiques et pointus, la machine devrait être considérée comme une « station de travail » entièrement dédié, personne d’autre que nous devrait l’utiliser et jamais elle ne devrait être connectée en permanence à internet. Mais ce n’est que mon avis perso.
Je comprends ton point de vu, mais moins à l'heure du cloud, des plugs et daws qui se connectent pour une simple mise à jour. Je veux dire à quel moment tu peux réellement avoir la garantiez d'avoir une machine et des logiciels totalement stables et performants qui n'ont pas besoin d'être à jours, comment tu sais qu'il ne te manque pas justement un truc qui va nuire à tes performance en verrouillant ta machine ? Des correctifs qui améliorent le fonctionnement, y'en a un peu plus tout les jours qu'une fois par an nan ?
[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 16:38:18 ]
Darkmoon
...Tu veux peut-être parler des sites web qui les hébergent et qui seraient vérolés ?
Oui, de tous ces sites qui proposent des jeux, soft et films « gratuits ». Quand t’as l’habitude, tu sais où cliquer (mon fils effectue 6 clics et doit refermer 3 fenêtres afin de lancer la vidéo de ses animés manga « gratuit »), mais il y a des dizaines de « faux liens ambigus » (conçu expressément pour ceux qui s’y connaissent pas bien) qui ne servent qu’à faire cliquer les gens pour de la pub et/ou des « attrapes nigaud », etc. Anyway, dès que tu fréquentes ces genres de sites, c’est comme les sites de porn, tu te retrouves avec des dizaines de junk mails de plus dans ta boîte mail dès le jour suivant. Enfin, c’est ce qu’on m’a raconté, car je n’ai jamais fréquenté ces types de sites!
Sérieusement, la plupart du temps, ce n’est pas vraiment problématique~dangereux, outre les junk mails, mais il peut arriver qu’il y ait un script malicieux sur ce genre de site. En fait, le problème de nos jours concerne essentiellement les espèces de fraudes destinées à arnaquer « mamie et papy » et/ou ceux qui sont un peu crédules en leur proposant des trucs « supposément gratuits » (une crème, P. Ex., pour les femmes) tout en leur demandant leur numéro de carte bleue à la fin du processus d'entrée de formulaire (exploitant donc un « phénomène d’engagement » psychologique nommé « pied dans la porte »). Ensuite elle reçoivent un produit de piètre qualité ou rien du tout, mais se font prélever n$/mois et c’est parfois l’enfer pour faire cesser ces « abonnements ». J’ai des vieilles tantes dans ma propre famille qui se font avoir chaque année (malgré mes avertissements ), les mêmes qui se font bloquer leur compte Outlook parce qu’ils accrochent la touche caplock et tente de se connecter 12 fois de suite avec un mdp qui, naturellement, ne fonctionne pas.
C’est ce genre d’individus (ainsi que les jeunes avec les abonnements de jeux/achat de « skill », demandant la carte bleue à leur parent) que les « pirates » visent de nos jours et/ou alors les entreprises avec des ransomware (exécutable inclus dans en pièce jointe dans un email qui, après clic, cryptent les données de tout le serveur du parc informatique). Et ça, ben aucun antivirus ne protège réellement contre tout ça : la crédulité, la manque de prudence, inscrire son numéro de carte bleue, etc.
Et c’est pourquoi, dans l’absolu, je dis que les antivirus ne servent plus vraiment de nos jours, car aucun pirate n’a maintenant intérêt à créer un virus qui malmène les PC et/ou qui efface complètement le disque dur (comme dans les années 90/début 2000). Les « pirates » ont tous compris où était le pognon : dans la pub, les apps, les produits bidon où il faut donner son numéro de carte bleue! Alors, sauf ceux qui s’attaquent aux entreprises avec des ransomware (peu intéressant envers un particulier, car moins de $$ et données moins sensibles qu'une entreprise), ce qu’ils font tous, ben c’est des arnaques de vente/pub.
Perso, le dernier « réel » virus que j’ai choppé, c’était en 2001, car à l’époque je faisais moi-même de l’intrusion de PC et je fréquentais des sites et réseaux « non recommandable ». Mais, de nos jours (depuis une bonne dizaine d’années au moins), les véritables virus, destiné à « M. & Mme tout le monde » sont rarissime, car cramer le PC des gens ne rapporte pas de $$$ aux pirates! C’est la pub et la carte bleue qu’on sort de notre poche qui rapportent de l’argent! Donc, un antivirus ne sert à rien dès qu’on ne sort pas la carte bleue, sauf sur les sites très connus qu’on sait sécuritaires.
Oui, oui, je sais, l’on va me dire qu’il est toujours possible d’être victime d’un cheval de Troie et/ou de servir de « PC zombie », mais, encore une fois, pour le deuxième cas, faut être imprudent (et cela parait sur les ressources) et pour le premier, faut être la « cible » de quelqu’un qui nous connaît et nous veut expressément du mal. Mais sinon les pirates n’ont rien à foutre d’entrer dans les PC des gens « ordinaire lambda » pour ne trouver que des playlists et des photos de famille sans intérêt, ils consacrent maintenant leur temps à générer du pognon avec des sites de « jeux/softs/films » (via les liens de pubs) « gratuit » et/ou autre arnaque nécessitant de sortir la carte bleue, ce qui rend « légale » leurs « arnaques » puisque le client à sciemment décidé de payer (enfin, oui et non parfois, mais personne ne lit les petites lignes).
Bref, à moins d’être un politicien, d’être un acteur important dans une entreprise aux données sensibles ou une célébrité, les « pirates » ne perdent plus de temps à foutre des virus dommageables dans les ordinateurs des gens, puisque c’est contre-productif avec le fait que leurs cibles doivent pouvoir naviguer et cliquer sur leurs liens de pubs... ...avec un ordi qui fonctionne!!!!
Pour moi, les antivirus, de nos jours, ne sont utiles que :
- pour « mamie et papy » qui cliquent partout, vous savez le genre qui fait un double clic sur un hyper lien/image dans le browser internet, mais un seul clic sur l’icône d’un programme sur le bureau de l’OS, même si ça fait 15 ans que tu leur expliques que c’est le contraire qu’il faut faire. L’on en a tous des comme ça dans notre famille!
- pour les paresseux~imprudents qui ouvrent des mails d’inconnue,
- pour ceux qui téléchargent des logiciels craqués, que ce soit sur des sites, des réseaux de P2P, des channel IRC, darkweb, etc. (dans ce cas, oui, vaut mieux scanner avant d’exécuter, naturellement).
Sauf que, par expérience, ce que moi j’en ai conclu après plus de 25 d’informatique, c’est que
la meilleure solution, quand on s’y connaît quelque peu, c’est d’avoir au moins 2 PC (tour, portable, peu importe + son smartphone sous Androïde/Iphone pour les achats) : une station de travail « propre », sans antivirus, jeux et myriade de softs non utile à notre « activité » (parce que plein de softs installent des « updater » et autres trucs en tâche de fond qui finissent par alourdir le système), genre uniquement pour la MAO, le montage vidéo et la photo qu’on connecte uniquement pour faire les màj absolument nécessaires et un « PC ludique » pour les réseaux sociaux, les jeux, les « films gratuit », etc., sur lequel l’on peut se mettre un « super méga gros antivirus » si cela nous rassure. Comme ça, la « station de travail » demeure toujours « propre », sans softs inutiles et sans une suite « antivirale » alourdissant le système pour rien.
Mais de nos jours, à moins de posséder des secrets d’État, si l’on ne fréquente pas de sites douteux, qu’on n’ouvre pas les junk mails et qu’on exécute rien d’inconnu, les chances de chopper un virus dommageable — en tant que particulier à la maison — elles sont aussi minces que les chances de gagner le gros lot à la loto!
Les virus ont été remplacés par les pubs servant à faire sortir la carte bleue! Il n’y a rien de plus puissant que l’argent et tous les pirates ont finit par faire autre chose que de tenter de détruire les données des gens lambda et/ou de les espionner (aucun intérêt, la vie des gens est à mourir d’ennui). Même tenter de foutre un « keylogger » dans les PC des gens ordinaires n'a plus d’intérêt, car c’est moins problématique, tout à fait légal et plus rentable sur le nombre de leur faire sortir la carte bleue en créant des sites « d’arnaque légale »! Parce que sur 8 milliards d’habitants et donc de « crédules potentiels », c’est bcp plus facile, payant et moins risqué que de scanner des « ports ouverts » et/ou de tenter d’espionner les gens en leur foutant des chevaux de Trois et des keylogger. Les époques ont changé!
D'ailleurs, quand il m’arrive de scanner mon PC ludique, je ne chope qu’un ou 2 adware/années depuis près de 10 ans.
Payer pour un antivirus n’est maintenant qu’un placebo psychologique! WDefender suffit largement pour les usages courants de 99.999% des usager que nous sommes!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
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