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Sujet Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)

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Sujet de la discussion Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)
Bonjour et bienvenue à tous!

Ce sujet est la suite logique de celui intitulé :

Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)

(Dernière page ici.)

...où nous avons effectué plusieurs tests, dès le printemps 2018, concernant les nouveaux processeurs du moment, comme le i7 8700k, sous différents DAW/STAN (station de travail audio numérique).

Nous poursuivons donc ici à causer des nouveaux processeurs du moment, comme le i7 9700k et i9 9900k sous Socket 1151, ceux de la série X, comme les i9 9820X, 9800X, 9920X, 9940X, 9960X, 9980XE sous Socket 2066, et, bien sûr, les Ryzen 7 3700X, 3800X, 3900X et les Threadripper 1900X, 1920X, 1950X, 2920X, 2950X, 2990WX.

Mais tous sont bienvenus, peu importe leur processeur! ;)

Nous effectuons parfois des tests et des benchs. Nous causons aussi de configuration MAO et d'optimisation, de notre façon de bosser dans tel ou tel DAW, etc. Nous partageons nos machines et configs et aiguillons les newbs et/ou ceux qui posent des questions vers la machine la plus appropriée pour leur besoin et, bien sûr, nous débattons parfois, mais dans la bonne humeur et le respect, parce que nous sommes passionnés, mais ne partageons pas tous forcément les mêmes idées et opinions (ce qui est très bien ainsi!).

Voilà, en souhaitant de bons échanges à tous! :D:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 11/09/2019 à 04:37:29 ]

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691
Plus je vous lis, plus j'ai envie de me laisser tenter par le processeur AMD 3900x, ce qui suivant le choix des autres composants, rendrait la facture moins salée.
Ayant bien compris l'utilité d'avoir de la Ram en 3600mhz pour ce processeur, quelle carte mère me conseillerez vous pour le combo "3900x/128go de Ram à 3600mhz"?

J'ai fait faire un devis à un informaticien avec le Core i 9 10900X, en lui expliquant qu'il fallait plutôt tirer les prix vers le bas, et il m'a sorti une Asus ROG Strix X299-E Gaming II à 549€. Là j'me dis non mais franchement..., y a t'il vraiment besoin de dépenser autant dans une carte mère pour la MAO?

692
Citation :
Pour les temps de chargement SSD, alors écoute ça tombe bien ! Avec les summer sale de Spitfire audio, je lorgne depuis un moment sur la banque avec divisi : Studio strings pro. Et sur le forum, j'ai vu que tu l'avais (je me suis rappelé de ton pseudo comme tu m'avais pas mal renseigné le mois dernier :bravo:). Je vais la prendre ce week-end, et j'ai vu que tu as aussi les Solo strings que j'ai moi aussi (j'ai LCO contemporary et BBC SO Core au cas où). Donc on pourra faire la comparaison entre ton 970 et mon Sabrent (mon 970 n'est que de 500 Go, je n'installerai pas de banque dessus), suffit de se mettre d'accord sur quelques patches.
Je pense être opérationnel en début de semaine pro (saleté de travaux dans la maison, le PC avance pas beaucoup :((()

Alors oui bien sur je suis très intéressé.
Par contre pour ma part les Studio Strings Pro sont installés sur un ssd standard(Samsung 860 evo 500go)
Sur mon 970 evo m2 j'ai la Solo Strings-LCO Strings-Chamber Strings(version standard)-Studio Brass Pro
Studio Woodwinds Pro et Union Chapel Organ.
Après un décompte reste aléatoire au temps d'enclenchement de notre index sur le chrono:lol:
et il faut tenir compte d'un même réglage du preload buffer size de kontakt
puisque plus tu l'augmentes plus tu charges la ram et d'avoir les dernières mises a jour des instruments
et d'avoir fait un batch re-save des banques afin de partir sur le moins d’éléments perturbateurs.
Le peu d'essai que je viens de faire donne des temps de chargements compris entre 2 et 5 secondes pour la plupart
mais une a 10 secondes.(Pour exemple: les violons 1 performance legato des chamber Strings 3 secondes 45 pour
254.60 MB de chargement avec un buffer a 6.00Kb.
2eme exemple:Le violon virtuoso Total performance des Solos Strings
498.92MB en 5 secondes 60 et 5 sec 40 après un batch re-save)
informatique-musicale-3050400.png
C'est plus parlant de comparer le chargement du template complète.
Pour exemple 30 gigas chargés dans Cubase 10 en 1 minute 35 avec des banques sur SSD M2 mais aussi ssds standards
c'est déjà très rapide.

[ Dernière édition du message le 02/08/2020 à 10:31:45 ]

693
Citation :
J'ai fait faire un devis à un informaticien avec le Core i 9 10900X, en lui expliquant qu'il fallait plutôt tirer les prix vers le bas, et il m'a sorti une Asus ROG Strix X299-E Gaming II à 549€. Là j'me dis non mais franchement..., y a t'il vraiment besoin de dépenser autant dans une carte mère pour la MAO?

Bonjour Mus'images
Pour ma part j'ai opté pour une Asus X570 prime-p(elle est a 180.00 euros en ce moment)
Je cherchais un modèle disponible.
Pour moi elle a quand même deux petits défauts pas de prise usb Type C
(c'est con quand on a un boitier avec une prise a l'avant qui sert a rien mais bon)
et surtout seulement deux ports M2 pci-express 4.0 alors que certaines cartes en possèdent trois
ce qui permet de voir venir d’être moins limité.
Si je devais en changer(ce que je ferais peut-être)je partirais surement sur une Gigabyte X570 Aorus Ultra
car 3 M2 avec dissipateur mais il y a des options dont je me servirais pas comme le wifi.

Pour faire ton choix si tu es tenté par un 3900x comme nous voici les liens que j'avais mis sur les X570
qui reprend pour le premier le détail de chaque carte et le second les problèmes de VRM.

https://www.anandtech.com/show/14161/the-amd-x570-motherboard-overview

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview#gid=639584818

En MAO je pense qu'il faut une carte mère évolutive mais sans fioritures(Wifi-Reseau 10Gigabits etc)
et qui puisse encaissé le processeur que tu choisis pour éviter un vieillissement prématuré.

Pour finir certaines options peuvent être intéressantes
les 3 ports M2 dont j'ai parlé 8 ports sata au lieu de 6 sur certaines(mais là il n'y a pas 3 x M2)
le Thunderbolt 3 qui n'existe que chez AsRock
Les boutons Flash-Bios et Clear-CMOS.
Les ports USB 3.1 G2 type A mais elles en ont la plupart suffisamment.
Pour ce qui concerne le réseau bien sur si on est joueur
il existe des cartes en 10 Gigabit mais ce sont les plus chères.
On peut avoir du 2.5 gigabit a des prix plus raisonnables.
Voilà pour résumer et a cela s'ajoute que les cartes X570 seront compatibles avec la prochaine génération
de processeur après une mise a jour du bios.


[ Dernière édition du message le 02/08/2020 à 11:02:34 ]

694
Bonjour Freudon,
merci pour ce retour détaillé :clin:

Je me pose toujours une question à propos de la fréquence de la Ram. On a tous compris maintenant, grâce à Eric, qu'il est préférable de faire tourner de la Ram à 3600mhz sur les processeurs AMD, afin de profiter de leur plein potentiel, cependant, dans les spécificités du 3900x, la mémoire prise en charge est de la DDR4 à 3200mhz.
https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_wpr_puis_ref_est_in11016966.html#fiche-technique

N'est ce pas risqué sur le long terme d'utiliser de la Ram à 3600mhz avec ce processeur?
Je dis cela car pour mon core i7 4790k, qui peut prendre en charge de la Ram à 1600mhz, dès que je règle ma Ram au delà de cette fréquence, sa température augmente déraisonnablement, et ne tient pas OCCT avec une Ram réglée à 2400mhz. J'atteins très facilement les 100° et OCCT s'arrête. (à l'époque, je n'y connaissais pas grand chose à ce sujet, et je n'ai pas été assez efficace vis du choix de mes composants. Aujourd'hui j'ai envie de rattraper le tire avec ce nouveau PC)
Et sur des projets musique bien chargés en samples et effets, mon processeur tournait à 80°. Je trouve que c'est trop chaud pour tourner au minimum 12h/jour, 7j/7, à moins d'avoir un petit local qui fasse chambre froide pour y placer son/ses ordi...
x
Hors sujet :
(faudrait que j'y réfléchisse d'ailleurs, car je pense qu'il y a moyen de gagner en efficacité d'utilisation, mais c'est un autre débat)


Pour ce nouveau PC, je prévois néanmoins d'utiliser le watercooling AIO NZXT Kraken X73 - 360 mm:
https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_reliq_puis_ref_est_in11020838.html#descriptif-produit

mais ma question demeure, car tous les processeurs AMD actuels, ont une fréquence d'utilisation de la Ram conseillée, de 3200mhz. Au delà, on sort bien évidemment des fourchettes de chauffe constructeur prévues pour ce processeur.



695
Citation de Freudon :
Citation :
Pour les temps de chargement SSD, alors écoute ça tombe bien ! Avec les summer sale de Spitfire audio, je lorgne depuis un moment sur la banque avec divisi : Studio strings pro. Et sur le forum, j'ai vu que tu l'avais (je me suis rappelé de ton pseudo comme tu m'avais pas mal renseigné le mois dernier :bravo:). Je vais la prendre ce week-end, et j'ai vu que tu as aussi les Solo strings que j'ai moi aussi (j'ai LCO contemporary et BBC SO Core au cas où). Donc on pourra faire la comparaison entre ton 970 et mon Sabrent (mon 970 n'est que de 500 Go, je n'installerai pas de banque dessus), suffit de se mettre d'accord sur quelques patches.
Je pense être opérationnel en début de semaine pro (saleté de travaux dans la maison, le PC avance pas beaucoup :((()

Alors oui bien sur je suis très intéressé.
Par contre pour ma part les Studio Strings Pro sont installés sur un ssd standard(Samsung 860 evo 500go)
Sur mon 970 evo m2 j'ai la Solo Strings-LCO Strings-Chamber Strings(version standard)-Studio Brass Pro
Studio Woodwinds Pro et Union Chapel Organ.
Après un décompte reste aléatoire au temps d'enclenchement de notre index sur le chrono:lol:
et il faut tenir compte d'un même réglage du preload buffer size de kontakt
puisque plus tu l'augmentes plus tu charges la ram et d'avoir les dernières mises a jour des instruments
et d'avoir fait un batch re-save des banques afin de partir sur le moins d’éléments perturbateurs.
Le peu d'essai que je viens de faire donne des temps de chargements compris entre 2 et 5 secondes pour la plupart
mais une a 10 secondes.(Pour exemple: les violons 1 performance legato des chamber Strings 3 secondes 45 pour
254.60 MB de chargement avec un buffer a 6.00Kb.
2eme exemple:Le violon virtuoso Total performance des Solos Strings
498.92MB en 5 secondes 60 et 5 sec 40 après un batch re-save)
informatique-musicale-3050400.png
C'est plus parlant de comparer le chargement du template complète.
Pour exemple 30 gigas chargés dans Cubase 10 en 1 minute 35 avec des banques sur SSD M2 mais aussi ssds standards
c'est déjà très rapide.



Dès que je serai opérationnel, je te dirai pour faire un test avec les Solo strings.
Par contre, je n'utilise pas de templates : je préfère aller chercher les instruments un par un selon mes besoins, j'aime bien partir d'une page blanche comme en écriture, les templates c'est trop fouillis pour moi... Enfin, c'est ce que je dis maintenant avec mes banques très light. Une fois que j'aurais installé toutes les Spitfire je changerai peut-être d'avis :mdr:

Sinon, le batch re-save, sur une installation juste faite ça sert à quelque chose ?
Jeff
696
Alors
Je ne suis pas un spécialiste de l'overclocking mais
la mémoire ram si je ne me trompe pas dans le bios a un profil XMP ou DOCP suivant les fabricants
qui va permettre de faire tourner ta ram a la fréquence annoncé.
Pour moi avec mon Asus X570 prime-p quand tu installes tes barettes de ram au premier démarrage
le bios se met automatiquement en 2133 mhz.
Le profil XMP et/ou DOCP ne touche pas normalement au profil du processeur donc
pas de risque de chauffe supplémentaire.
N'hésitez pas a me contredire si je me trompe:lol:
Après Yoggi qui a ce type de config pourrait nous en dire plus sur ses réglages
Et aussi Darkmoon qui connait bien cela aussi même si il n'est pas spécialiste AMD.
Après pour aller encore plus loin il y a ce lien de la chaine Tech-sama qui propose
des outils pour des réglages poussés mais je n'ai pas encore essayé.


Et la 3600mhz a bien la fréquence la plus élévée hors overcloking avec ce fameux ratio 1:1.

https://www.tomshardware.fr/amd-ryzen-3000-faut-il-craquer-pour-de-la-ddr4-a-haute-frequence/8
697
@Mus'images :

Même AMD communique très clairement sur l'efficacité de la ram au delà de 3200 Mhz. A mon avis, tant que tu restes dans les profils XMP il n'y a pas de problème, et même avec des ajustements manuels raisonnables pour aller plus loin.

Par contre, est-ce que tu as vu mes messages précédents ? Pour l'instant, je ne trouve personne qui a une configuration avec 128 Go à plus de 3200 mhz. Je suis encore tombé hier sur une vidéo d'un gars tout content de tourner à 3000 mhz avec 128 Go. Perso, ça passe à 3200 Mhz, avec un Memtest complet sans erreur, mais j'ai quand même eu avant hier un plantage lors d'un redémarrage avec remise à 2400 Mhz de la ram. :(

J'en ai parlé hier, Corsair dans son guide d'overclocking dit qu'avec 4 barrettes, si elles sont en dual rank (ce qui semble être toujours le cas en 32 Go d'après ce que j'ai lu :(((), la vitesse d'overclocking stable d'après leurs tests est de 2933 Mhz. Et maximum de 3600 Mhz mais ça dépend de chaque situation.

Donc ce que j'en déduis, et je ne demande qu'à être convaincu du contraire : 3600 Mhz ça fonctionne très bien avec le 3900x mais ça dépend des applications, parfois le gain n'est pas si spectaculaire. Eric a gagné 13 % d'instances Kontakt en passant de 3000 à 3600 Mhz ce qui est très intéressant. Mais c'est avec 64 Go.

Et après ça pose toujours un problème : on va se dire que passer de la 3200 à la 3600 Mhz ça vaut la centaine d'euros sur la base de 128 Go (pour gagner si c'est proportionnel dans l'exemple d'Eric 8 % de perfs). Mais cette différence ne vaut que pour de la 3600 Mhz cas 18 (même latence que de la cas 16 en 3200 Mhz). Si tu veux de la cas 16, déjà il faut réussir à en trouver en barrette de 32 Go, et à quel prix ?

Tout ça c'est galère, parce que déjà trouver quelqu'un qui a 128 Go c'est très compliqué. Et après, il faudrait comparer avec des outils similaires et des façons de travailler identiques. Par exemple, le test de notre ami Eric qui est vraiment très intéressant (et merci encore pour l'article détaillé que tu as écrit :bravo:) me donne une indication et en même temps ne correspond pas à ma façon de travailler : un compresseur C1 de Waves sur chaque instance. Je n'utilise pas le C1 (et de moins en moins Waves, ils sont trop chiants avec leur système de protection et de mise à jour, ça me gave et je regrette bien les € que je leur ai laissés mais c'est un autre débat) et je ne sais pas peut être que c'est mon habitude de violoncelliste mais je retouche les vélocités à la main pour chaque note s'il le faut sans utiliser de compresseur. Après j'en utilise, notamment sur mes prises de basse ou de guitare quand je fais du métal, mais pour de l'orchestral ce sera plutôt une compression légère d'ensemble sur un bus.

Mais je me doute bien qu'Eric a fait ça dans le but d'un protocole de test (ça permet de dupliquer les pistes et de tester facilement).

Pour le moment, je préfère sacrifier un peu de performances brutes et avoir 128 Go de ram. Mais c'est sur que si 128 Go en 3600 cas 16 fonctionne, je suis prêt à investir encore un peu :clin:
Jeff
698
@Freudon :

J'ai activé le XMP dans le bios. J'ai 2 profils SPD : 3200 et 2933. La blagounette c'est que c'est celui à 2933 qui est marqué comme extrême (voltage identique mais fréquence plus basse, sans qu'il y ait de forçage pour baisser le cas).

Au 1er essai, ça ne passait pas : un seul profil SPD à 3200 et plantage au démarrage, retour dans le bios en Jedec.

Mise à jour du bios, et les 2 profils SPD ont remonté. J'ai pris le 1er en 3200 Mhz, test 4 passes sous Memtest (attention, 128 Go c'est plus de 12h de test, même pas peur :mdr:). 0 échec :bravo:

Juste avant hier, quand je bidouillais dans Ryzen Master pour activer le PBO (je suis pas fan d'overclock, je préfère la stabilité et le silence mais comme c'est conseillé directement par AMD) j'ai redémarré et plantage au boot, donc 2ème redémarrage et retour en Jedec de la ram.
J'ai remis le profil 1 XMP, et depuis c'est stable à 3200 Mhz et le PBO est bien actif.
Jeff
699
J'ai voulu tweaker un peu la mémoire pour voir s'il y avait moyen de gratter un peu avec le Dram Calculator, mais je ne suis pas allé plus loin, parce que dans Typhoon je vois que les puces sont des Samsung en M die. Et dans Dram Calculator il n'y a pas ce choix. Donc j'ai laissé tomber, je ne veux pas prendre de risques pour gagner 1 ou 2 % de perfs.

Jeff
700
Enfin, par rapport à ce que je disais sur les limites quand on utilise les 4 slots de ram sur une cm x570, c'est à la page 11 du guide Corsair (très utile au passage) :

https://www.corsair.com/corsairmedia/sys_master/productcontent/Ryzen3000_MemoryOverclockingGuide.pdf
Jeff