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Informatique musicale

Nouvelle Puce Apple M1 : tests, réactions, avis, commentaires, on en parle ici.

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Sujet de la discussion Nouvelle Puce Apple M1 : tests, réactions, avis, commentaires, on en parle ici.
Rarement j'ai été autant enthousiasmé par une nouvelle technologie et peut-être que je ne suis pas le seul. En tout cas, j'ai envie d'en causer et ce serait bien de le faire ici :mrg:

Pour résumer (très) rapidement :

- La puce M1, c'est un processeur 8 coeurs (CPU+GPU intégré) avec de la mémoire unifiée, fabriqué par et pour Apple (adieu Intel donc...).

- La mémoire unifiée, c'est une première mondiale de RAM intégrée directement au sein du processeur. Inconvénient : 8 ou 16Go, il faut choisir au départ et après, ça ne bouge plus. Avantage : gain de vitesse très conséquent.

- Autre particularité et non des moindres de cette puce : son faible coût énergétique. Moins de chauffe donne moins de besoin de refroidissement (logique non?) : pour être concret, le dernier Macbook Air se passe de ventilateur.

- Le Mac mini est proposé à 799 euros dans sa version de base et surpasse pas mal de machines beaucoup plus onéreuses. Apple semble vouloir s'adresser à un public plus large (comprenez moins fortuné).

- Cette puce nécessite une réécriture logicielle (ARM). Les développeurs vont à n'en pas douter emboiter le pas. La question est de savoir quand! En attendant, il faudra utiliser ROSETTA, nom de l'émulateur qui va servir à faire tourner tous les softs qui ne sont pas prévus pour la puce M1.
Apple propose déjà (bien évidemment...) deux de ces softs phares (Final Cut Pro et Logic Pro X) optimisés pour leur puce.

- Au chapitre des soucis, l'hypersollicitation de la puce engendrerait une usure prématurée du SSD.

- Histoire d'alimenter un peu les débats, je rajoute cette remarque de mon ami Reiep :clin: :
"Quant à Intel, ouais, ils sont dans la mouise. AMD les a rattrapé dans le domaine des x86 et est en train de refaire son retard sur le domaine des serveurs (la chasse gardée d'Intel), Apple les lache, et la potentielle grosse menace : nVidia qui a racheté ARM. Si nVidia joue bien, ils pourraient faire beaucoup de mal à Intel et AMD dans quelques années."


Alors, révolution?


informatique-musicale-3299255.jpg


Et cette vidéo pour finir, qui teste cette puce sur de la MAO.

11min : comparatif d'empilement de pistes sur un projet
20min30 : comparatif d'empilement de plugins sur une piste


« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Citation de ascent :
Citation de Reiep :
Règle n°1 chez Apple : utiliser du stockage externe ! Un bon petit SSD NVME 1 TB dans un boitier USB 4

Un bon moyen de perdre toutes ses données d'un coup du jour au lendemain car je rappelle que les OS Apple ne gère pas le trim sur les disques SSD externes sauf si l'interface est au format thunderbolt (j'en parle par expérience...malheureusement).

Pas de soucis parce que :
1. sudo trimforce enable pour activer le trim sur de l'USB :
informatique-musicale-3930859.png

2. Si vous ne faites pas de sauvegardes régulières, il ne faut pas se plaindre de la perte de données... Ca sort du contexte du sujet, mais une sauvegarde fréquente et automatique est nécessaire, quel que soit le support, HDD/SSD, interne ou externe.

[ Dernière édition du message le 27/10/2021 à 09:37:24 ]

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Voilà ce que j'ai trouvé sous un tuto pour activer le trim

Depuis, il y a APFS qui est sortie et Trim est devenu obsolète, car APFS gère mieux les fichiers que Trim.

Aux spécialistes, vous en pensez quoi?
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Dans mon cas mon disque externe est formaté en ExFAT pour être lisible par d'autres appareils non Mac, donc besoin du trim.
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Je partage ça ici, j'ai trouvé réponse à ma question concernant le poids installé de big sur et Monterey.


"Avec son successeur Big Sur, les besoins en surface explosent. Le nouvel OS réclame pas moins de 35,5 Go pour emménager, lorsqu'on a au moins Sierra (2016), ou 44,5 Go lorsqu'on vient de plus loin.
Cette gourmandise est plus contenue avec Monterey. Un Mac avec Sierra et ses suivants aura besoin de 26 Go d’espace de stockage disponible pour la mise à niveau. Mais comptez toujours un bon 44 Go maximum lorsqu'on arrive de systèmes plus anciens."

https://www.macg.co/macos/2021/10/macos-monterey-besoin-de-moins-despace-de-stockage-pour-sinstaller-124955

Si ça peut servir.

[ Dernière édition du message le 27/10/2021 à 20:18:32 ]

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Salut,
un retour concernant la compatibilité des applis iOS sur mon MBP M1:
j'ai tenté l'expérience avec différentes applications en utilisant IMobie qui est bien pratique.
La majorité de mes instruments virtuels iOS refusent de s'installer car non pris en charge, seulement deux ont été correctement installés:
-Nave de Waldorf
-iSem d'Arturia
ces deux instruments fonctionnent seuls, je n'ai pas réussi à les faire fonctionner dans Logic Pro X.
Mes espoirs de faire fonctionner mes autres applis Arturia, mais aussi Korg (qui sont bien sympas) disparaissent, tant pis.
Par contre très bon point pour Moog avec son Model 15 que j'apprécie toujours autant qu'il s'agisse sur iPad ou sur le MBP M1.
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Je pense qu’ils ont pas trop intérêt à ce qu’on puisse installer des app a 19,90€ à la place de plug AU à 99€.
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Citation de popiles :
Pareil , je ne sais pas si il faut privilégier le multicoeur ou la ram ?
10 cœurs avec 16 gram
Ou 8 cœurs avec 32gram ?
Le 10 cœurs avec 32 gram devient trop cher pour ma bourse.
Qu'en pensez vous ?
Merci.


Ça dépend de l’utilisation que tu en feras. Est ce que les applications que tu feras tourner solliciteront bcp les processeurs cpu (ou gpu pour la vidéo) en parallèle ou si tu utilises des plugin vst qui utilisent des samples nécessitant plus la ram .
Il y a des vsti extrêmement gourmand en ram lorsque tu load bcp d’instances car les samples sont entièrement chargés en mémoire. Cependant avec les ssd nvme, il est possible pour certains vsti de streamer les samples depuis le ssd et donc de ne charger en mémoire que la partie du sample nécessaire au moment ou ce dernier est joué au lieu de charger le sample intégralement. ( donc ça réduit la qté de ram utilisée)
D’un autre côté tu as des vsti comme diva qui demande presque rien en ram mais qui sollicite énormément le processeur suivant le mode dans lequel tu l’utilises.
Bref ça dépend du nombre de pistes que tu fait jouer en général dans ton daw, du type de vsti que tu utilises , du type/navré d’effets que tu utilises etc..

Si tu n’est pas pressé attend les tests. Ils permettent de comparer l’usage des nouveaux mbp avec des configurations plus anciennes et suivant l’usage que tu en as actuellement ou que tu vises tu pourras identifier vers quel type de configuration il faut aller.

Par ailleurs ces nouvelles machines sont livrées avec macOS Monterey qui n’est pas compatible pour le moment avec les plupart des plugin vst, daw etc donc ça sert à rien de se presser

Et enfin dans 6 mois ces machines seront accessibles pour qq centaines d’euro moins chers sur le Refurb ou des offres (par exemple 10€ /15€ tous les 100 chez des revendeurs comme la fnac)

[ Dernière édition du message le 01/11/2021 à 09:06:18 ]

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Oui , je ne vais pas acheter tout de suite , je patiente pour avoir les 1er retour et test.
60
Quelques infos glanées ici et là sur les benchmark en performances brutes. C'est à prendre avec de pincettes mais ça place quand même la barre par rapport à des puces connues.

La puce M1 1ère génération (on parle d'une puce sortie fin 2020...) est équivalente à de l'Intel Core i7-11700K.

La puce M1 MAX dernière génération est équivalente à environ 2 fois les perfs d'une puce M1 de 2020 (doubler les perfs d'une puce en moins de deux ans, c'est quand même dingue quand on y pense! :8O:) et correspond grosso-modo à un Mac Pro de 2019 équipé d’un processeur Intel Xeon W-3235 à 12 coeurs… une machine vendue minimum 7 649€

Pour moi, quelle que soit la puce M1, je pense qu'elle sera à l'aise pour de l'audio. Les M1 PRO et MAX vont tout exploser et je ne suis pas certain que la différence de prix justifie l'investissement pour la plupart des utilisateurs. Et finalement, mais ça n'engage que moi, si on part du principe que le processeur M1 va supporter l'audio facilement, je serais tenter de mettre mon argent dans de la RAM supplémentaire...


Et pour dire, j'ai jamais vu autant d'annonces sur LBC pour les mac mini M1.
Un exemple de ce qu'on trouve : Mac mini M1 16Go + SSD 256Go + dock HUB + clavier/souris + garantie pour...850 euros.

Je sens que je vais craquir :facepalm:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

[ Dernière édition du message le 04/11/2021 à 17:14:48 ]

61
C'est sur c'est un investissement.
Mon dernier mac est âgé de bientôt 10 ans et j'espère pareil pour mon futur .
C'est un de mes outils de travail . La connectique des nouveaux mbp correspond aussi a mes besoins.

Je risque de partir sur celui de " base " avec 32gram. Mais je vais attendre un peu encore.
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Hier j’ai vue une vidéo d’un compositeur utilisant des banques orchestrales, il disait qu’il arrivait à environ 30G RAM d’utilisation . Donc les 64G RAM se justifient vraiment avec des gros projets. (Certains montent même avec 128G Ram).
A mon avis pour la majorité des personnes qui font de la MAO pour se faire plaisir ils ont largement de quoi voir venir avec une puce M1 pro et 32G Ram.
Le M1 Max se justifie si on veut plus de cœur GPU ou plus de Ram (64) ou une bande passante mémoire plus importante (400Go/s pour le M1 Max contrairement à 200Go/s pour le M1 Pro).
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Le M1 ne peut pas gérer plus de 16Go de Ram il me semble :?!:
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Ah si, le mini va jusqu’à 64Go !
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Relativisons quand-même, sur Logic Pro X, le Mini M1 ne fait pas encore le poids face au Mini i7 3,2Ghz.

Vu sur Mac4Ever.

informatique-musicale-3956725.png
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Oui, pour le M1, il ne fait pas encore le poids, le seul avantage est le silence de fonctionnement pour les portables (le mini étant en général très discret) mais pour le M1pro ou Max, ça risque de dépoter !
Mon MBP 16’ i9 ne va peut-être pas être tourné en ridicule tout de suite :oops2:
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J'avais un Imac de 2012. j'ai acheté le MacBook Air M1 "1er prix" avec Logic Pro (que j'avais déjà sur mon Imac). C'est assez impressionnant (rapidité, silence, fluidité...). Le chargement par ex d'un piano de chez Spitifire (d'environ 800m0) se fait extrêmement raidement. Je crains de ne me plus m'en passer. A ce prix (1050€) les performances sont impressionnantes. Et pour ceux qui veulent un plus grand écran, rajouter un écran plat banal ou faire la recopie d'écran. Idéalement couplé (peut être dans le futur) avec une MR18 de chez Midas, on a un mégastudio "portable" !!!!
Du coup, le nouvel imac 24" est je pense d'un très bon rapport qualité prix (surtout qu'il est super fin) et qu'il n'y a pas d'équivalent sur le marché. Vivement le 27" en M1.
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Les résultats avec Logic pro x :
informatique-musicale-3958996.png

Ouf, mon MBP n’est pas ridiculisé :oops2: !

Par contre, un paquet de softs ne sont pas compatibles M1…
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Quand je vois le test ce que je retiens: le M1 Max se justifie surtout si on souhaite de meilleures performances en vidéo ( GPU) ou plus de Ram (32G à 64G)
Au niveau des fréquences cpu le M1 Pro/ Max sont assez proche voir équivalent. Et la différence de bande passante mémoire entre le M1 Pro et Max semble plus théorique que pratique.
Le modèle 16“ monte moins en température. Meilleurs ventilation / mois bruyant.

[ Dernière édition du message le 06/11/2021 à 12:11:51 ]

70
Petit retour:
Je me suis donc pris un mini en 16 ram et 512 ssd. Je suis parti sur du neuf parce que je suis un vieux con et que le delta de prix qu'il y avait via refurb n'était pas ouf. J'ai acheté le mien sur fnac tout simplement, avec une remise de 60€.Bon, ça me fait un mini pour 1199€;je possède déjà une licence de LPX. Parlant de LPX, quelle évolution maintenant avec cette 10.7!!!! C'est vraiment devenu super complet et très bien optimisé pour les M1 forcément..
Après, je venais d'un mini late 2012 donc vu le nombre d'années de dif, c'est normal d'avoir l'effet wahou..
J'ai pas fait des test de dingues avec mais c'est ultra véloce, ça chauffe rien du tout et ça ventile jamais !!
Par contre, je suis déçu avec maschine pour l'instant car je suis parti d'un projet de 15 pistes (dans 4 groupes) avec des effets en insert mais que des effets qui font parti du son sélectionné ( par exemple un drum synth qui a une reverb pour simuler son placement dans l'espace et un délai pour créer un sustain artificiel) ;
donc pas beaucoup de pistes et de traitement en soi. J'ai mis du 32 sample en buffer carte son, soit le minimum et ça craque. Le compromis pour cette session étant à 128. Je pense que ça vient surtout du soft maschine 2, qui tourne encore via rosetta ( d'ailleurs NI à l'air de galèrer pour adapter ses softs à la nouvelle architecture Apple.. C'est bizarre et un peu hallucinant pour un développeur de cette envergure. Parce que là ça fait quand même un an bientôt........)

Sinon, l'assistant de transfert des données est formidable. Simple, vulgarisé au possible façon mac et efficace.

Je vais prendre ça comme ssd externe:
https://www.fnac.com/Disque-SSD-Externe-SanDisk-Extreme-500Go-Noir/a16078507/w-4?ectrans=1&Origin=Awin269861&awc=12665_1635710627_af40250ec533d453c535a60afcd4864b

Vitesse laaaaaaargement suffisante et gestion du trim. J'attends de voir si il baisse encore à la fin du mois.
Ça me permettra d'y mettre tout ce qui est à base de sample native instrument et la bibliothèque de LPX. Ça me fera gratter quelque chose comme 120go de place sur mon ssd interne.
Donc coût final 1290€ au total. Une config sympa pour un musicien ayant comme seul prétention que de kifer !!!
Bon dimanche.

[ Dernière édition du message le 07/11/2021 à 08:20:28 ]

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Citation de ThinkTwice1980 :
Je pense que ça vient surtout du soft maschine 2, qui tourne encore via rosetta ( d'ailleurs NI à l'air de galèrer pour adapter ses softs à la nouvelle architecture Apple..

C'est très certainement ça, pour les logiciels de photo le passage de Rosetta au natif a été radical d'un point de vue performance.
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Citation de Reiep :
Citation de ThinkTwice1980 :
Je pense que ça vient surtout du soft maschine 2, qui tourne encore via rosetta ( d'ailleurs NI à l'air de galèrer pour adapter ses softs à la nouvelle architecture Apple..

C'est très certainement ça, pour les logiciels de photo le passage de Rosetta au natif a été radical d'un point de vue performance.


Waip, je pense aussi ..

Tiens j'ai vu ça, c'est juste pour amener un avis contraire à ce qu'on entend normalement et vous jeter le trouble lol !!

https://www.atreid.com/apple-silicon-m1-le-meilleur-choix-pour-logic-pro-x.html
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Il y a quand même un bémol à cet essai, la quantité de Ram sur le M1 qui est 4 fois moindre que sur le i7, et l'OS qui est différent mais est-ce que ça joue dans le résultat final ?

[ Dernière édition du message le 08/11/2021 à 15:17:42 ]

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Oui je pense. D'autant plus que l'essai date d'il y a presque un an. Je ne connais pas les mises à jour de LPX mais ya quand même certainement eu de l'optimisation depuis.

Sinon, le M1 Max, il gère bien les plugins :mrg:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Le truc qui est compliqué à comparer c'est par rapport à l'aspect "mémoire unifiée".
De ce que j'ai lu, il faut beaucoup moins de ram de par cette technologie pour tenir la dragée haute à du CPU Intel. Mais dans quel proportion ?? C'est quoi le ratio. En bref et comme d'hab, on a pas tous les éléments pour comparer.. J'sais pas, si ça se trouve le mini Intel aurait eu 32 au lieu de 64 de ram et les résultats auraient été équivalents au M1 8 de RAM..??..
En tout cas ce qui est sûr concernant LPX, c'est qu'il a été optimisé au top pour du M1.
Reste pour le home studiste le facteur prix..quand je vois combien coûte encore un gros mini Intel de 2018...entre 2300€ et quasi 3000 balles...