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aide demandée Bounce , DAC et carte son

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Sujet de la discussion Bounce , DAC et carte son
Bonjour, voilà mes questions :)

La différence entre ma motu 896mk3 et le DAC source dangerous music est énorme.
C’est la qualité des convertisseurs je suppose.
Alors je sors de la motu en AES et rentre dans le source qui se charge de la conversion.
Je fais comme ça parce que le source à 2 désavantages : l'usb et l'absence de réglage de buffer.
Donc j’utilise le réglage de buffer et la rapidité de la carte PCIE pour les vsti de la motu, et ensuite la convention du DAC.

Bref, en cherchant j’ai cru comprendre que la qualité d’une carte son agit sur ce que l’on entend mais pas sur la qualité d’un bounce.
Mais puisqu’il y a des cartes plus ou moins brillante, transparente,colorée etc …

Donc est-ce que les cartes son connues pour leur transparence sont celles qui se rapprochent le plus du résultat d’un bounce ?
Parce que avoir un réglage qui nous convient sur une carte son ne sert à rien si ce n’est pas le résultat au bounce …
Et dans ce cas, quelle sont les cartes qui se rapproche selon vous de la qualité du bounce ?

Merci beaucoup.
🙏

Evidement, si je fais fausse route, dites le moi :)
2
Avant de répondre, j'ai une question : Comment compares tu la sortie de ta Motu et celle de ton DAC ? Les tests que j'ai pu réaliser sur des convertisseurs étaient des tests A/B qui permettaient de passer instantanément d'une source à l'autre.Autrement le cerveau et les oreilles sont trompées par différents biais.
Ensuite comme début de réponses :
1/ Le bounce se fait en interne sans passer par la carte-son
2/J'ai constaté qu'il était pertinent d'écouter des musiques de références avant de mixer ou masteriser sa propre musique et même de faire de petites pauses pour se "recaler" l'audition car tout est relatif (convertisseurs, enceintes, acoustique de la pièce). A moins d'avoir un DAC qui ait un trou ou une bosse énorme dans une plage de fréquence, ce qui n'existe pas dans le matériel moderne correct, on peut toujours arriver à un résultat qui sera relativement aligné sur nos références musicales écoutées au préalable sur le même matériel. Après, rien ne permet d'échapper à des erreurs mais cela proviendra le plus souvent de causes beaucoup plus évidentes et "grossières" que le DAC. Par exemple, des enceintes qui retranscrivent mal les basses fréquences, ou nos propres oreilles/cerveau qui analysent mal certaines plages de fréquences.

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 02:13:50 ]

3
Citation de Cola verde :

Le bounce se fait en interne sans passer par la carte-son


Exact, il faut toujours le répéter.

Et tu fais sans foute faisse route.

Il il y a des différences, mais ultra minimes. Sans recul (bonne expérience auditive), sans bon monitoring et bonne pièce, c'est très très dur de dire qui sonne le mieux.

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 06:50:27 ]

4
La déférence entre les deux est flagrante au casque avec la motu et le dac.
En aes le dac est nickel après sortie de la motu.
La motu au casque est très largement différente de la motu sortant en aes et écoutée dans le dac. Il n’y a pas de doute que la différence vient de la conversion de l’un et l’autre.
Ma question est donc, est-ce que le dac après conversion est ce qui se rapproche le plus de ce que j’obtiendrai en faisant un bounce.
Vous pourriez me répondre d’essayer mais le résultat que j’obtiendrai serait toujours écouté via ma carte son ou mon dac …

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 09:52:41 ]

5
Salut
Je n'ai pas regardé pour les sorties casques mais pour les sorties lignes les niveaux électriques ne sont pas les mêmes, +19dBu pour la motu contre +26dBu pour le dangerous, ça peut déjà expliquer une grosse différence.
Il faut comparer en ajustant les niveaux et en instantané comme l'a précisé Cola verde.
6
Oui la différence de niveau saute aux oreilles.
Mais même, la motu est plus brillante, et les queues de reverb s’entendent beaucoup plus. Ce n’est pas très grave, mais mise à part la notion de goût personnel, c’est surtout important pour moi de savoir ce qui reflète le plus ce que les gens entendront chez eux.
Parce que l’un des deux est trompeur mais lequel…

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 10:26:07 ]

7
Quand le niveau change, notre sensibilité aux différentes fréquences change aussi, voir la courbe d'isosonie.
C'est pour ça que pour être objectif il faut comparer à niveau égal.
8
Oui j’ai aligné les niveaux
9
Tu te prends la tête sur des "problèmes" secondaires et même anecdotiques.
Ton monitoring et ton acoustique par exemple sont bien plus importants que l'hypothétique différence entre DAC.
Les convertos que ça soit A/N ou N/A sont les maillons les moins impactant d'une chaîne audionumérique et les supposées différences entre eux se trouvent bien au delà de ce qui sera gravé sur un CD.
10
Je ne travaille qu’au casque 😉

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 12:07:49 ]

11
Ça change pas grand chose, y'a sûrement bien plus de différence entre 2 casques qu'entre 2 convertos.
Choisis celui que tu préfères ou regardes les specs, notamment le rapport signal sur bruit+THD des sorties casques des 2 interfaces et prends le plus élevé, ça doit être le plus "clean".
De toute façon tu mix en fonction de ce que tu entends, et encore une fois ça n'est pas le convertisseur qui "déforme" le plus la "réalité".
12
Le routing est correct ? La panoramique est de la même largeur ?
Ton bus d'écoute est-il configuré pareil ?
13
J’utilise le même casque lorsque je constate une différence entre la motu et le source dangerous.
Ça ne me semble pas anecdotique parce que les plug-in d’effets ne seront pas réglés de manière identique en fonction de ce que j’entends.
Et si ce n’est pas fidèle à un bounce, tout est faussé.
C’est pour cette raison que j’aimerais savoir quelle sont les cartes son qui se rapproche le plus du son d’un bounce.( en carte pcie parce que j’aurais moins de latence sur la lecture des plug-in et le jeu en direct avec mes vsti)

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 12:17:00 ]

14
Ton bus d'écoute sur la MOTU est comment ?
Tu utilises le même envoyé en AES dans le Dangerous ?
15
Je prends le même morceau, tout est strictement identique et j’ai les deux périphériques en cascade aes.
Je passe juste de l’un à l’autre en branchant le casque sur l’un puis sur l’autre.
C’est tout ce que je fais et c’est totalement différent.
La motu à été ramenée aux réglages d’usine sans aucun effet dans le cuemix (logiciels de gestion de la motu)

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 12:14:37 ]

16
Par contre, l'écoute au casque est déconseillée car la conduction osseuse n'a rien à voir avec le retour sur des monitors dans une pièce .

Personnellement, j'évite l'essai au casque d'un instrument en magasin mais j'imagine que ce passage par le casque est choisi pour d'autres problèmes matériels et donc , par choix "obligé" ou contraint _
17
Effectivement des sorties casque peuvent avoir des amplificateurs différents en terme de rendu sonore. Choisis celle qui te convient le mieux et comme ça le problème est réglé. Dans tous les cas, en appliquant une méthode comparative par rapport à des musiques de références, tu obtiendras un résultat conforme à la "norme".Comme norme tu peux choisir des musiques qui ont obtenues un "grammy award", ça n'implique pas forcément une qualité hors du commun mais au moins une conformité aux standards de diffusion. Concernant la sortie casque en général, ça peut être trompeur si on a que ça comme référence, cependant il existe des solutions avec modélisation d'enceintes (je n'ai jamais essayé mais ça convient à beaucoup de personnes) et ça vaut la peine de tester.si tu utilises uniquement le casque. Dans tous les cas, tu n'auras pas un son "égal" au son binaire (bounce) puisque ce son binaire est une abstraction numérique que personne n'a jamais écoutée.

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 14:24:32 ]

18
Merci 👍
19
Est-ce que tu sais où trouver des musiques de référence pour piano classique s’il te plaît ?
Avec micro de salle.
20
Non mais dans le domaine classique, je dirais méfiance ! Récemment j'avais acheté des CDs de harpe pour ma nièce et, en faisant une écoute préalable d'un CD vanté par la presse classique et ayant reçu diapason d'or, j'ai trouvé le son épouvantable,
21
Même expérience de mon côté avec des CD de classique, y'a à boire et à manger.
Regarde peut-être du côté des BO de films, en général le son est top.
22
Citation :
Effectivement des sorties casque peuvent avoir des amplificateurs différents en terme de rendu sonore
Il me semble que l’impédance des sortie casques a une influence non négligeable sur le rendu sonore en fonction des casques.
En effet les courbes de réponse des casques sont normalement mesurées avec des ampli à très faible impédance de sortie, donc quasiment à tension constante.
Avec une impédance de sortie élevée (et FEM constante), la courbe de réponse est modifiée, généralement avec une accentuation des irrégularités de la courbe initiale.
Malheureusement beaucoup de constructeur « oublient » de spécifier ce paramètre pour leurs matériels, et sauf erreur c’est le cas pour les deux concernés ici.
Il serait quand même intéressant de savoir de quel casque il s'agit (référence et impédance).

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 15:48:06 ]

23
Oui, c’est pour ça que je pose la question.
On a affaire à des phénomènes de mode, ou des artistes à mettre en avant mais le son est à mon goût bien souvent surprenant.
Merci pour le partage 👋
24
Casque

Audio-Technica ATH-R70 X
25
Citation :
C’est pour cette raison que j’aimerais savoir quelle sont les cartes son qui se rapproche le plus du son d’un bounce.( en carte pcie parce que j’aurais moins de latence sur la lecture des plug-in et le jeu en direct avec mes vsti)


Ta quête est vaine si c’est celle ci que tu entreprends.
Un peu comme si tu demandais sur un forum de photographie, quelle focale pourrait restituer au mieux ce que perçoit l’œil humain. En dehors de l’impossibilité d’une telle réponse, comme dit précédemment, il faut plutôt travailler sur les variables d’ajustement qui nous concernent en premier lieu : capacité d’analyse, pièce et ses défauts, qualités des prises et du mix voulu, etc.
Tant de grands disques ont été réalisés avec du matos ou des conditions déplorables : Nebraska le chef d’œuvre de Springsteen enregistré sur un Portastudio dans la chambre de sa maison, le premier Portishead réalisé à l’arrache, sans compter les prises de voix ou guitares qui proviennent de dictaphones et réintégrées dans le mix final, tellement l’émotion disparaissait aux re-recording.
Alors le « son » d’un converto...

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

[ Dernière édition du message le 16/08/2023 à 17:40:13 ]