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Mastering et K-system

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Sujet de la discussion Mastering et K-system
Hello tout le monde,

est ce que une ame charitable pourrait donner des explications concrete, a propos du K-system de Bob Katz ds le cadre d'un pré mastering ?

mon limiter soft (Prec Limiter de UA) viens de beneficier de cet option avec la version 4.2 du soft et j'avoue avoir du mal a en trouver l'utilité concrete,

jusqu'a present je fonctionnait a l'oreil en veillant a ne pas atteindre/dépasser 0 db sur mes vumétres...

mais le syteme etant une reference, je ne serais pas contre l'idée de m'en servir de maniere rationel et methodique.

siouplait, merci d'avance... :bravo:

PS : j'aie deja pas mal lu sur le sujet (webzine d'UA et forum en anglais) mais une ptite explication en francais mettrait les choses a plat, car tout cela reste confus :??:
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Hello,

Je souhaite remonter ce sujet pour avoir plus d'info pratique sur la calibration.

Ayant toujours été habitué à me focaliser sur le 0dBFS à ne pas dépasser, j'aimerais intégrer une référence plus "professionnelle", tel que le K-System, dans ma façon de travailler la musique. Pour commencer je ne vois pas quoi faireprécisément pour calibrer mes enceintes (Prodipe Ribon 8 + Pro 10S)

(extrait des indications de Bob Katzhttps://www.digido.com/component/fsf/?view=faq&catid=13&faqid=97) :

All you need is an uncorrelated stereo pink noise file. Your object is to play one speaker a time anyway and to have a calibrated monitor control marked in dB. With the file that you can download from us, played at unity gain, ONE SPEAKER on only at a time, with the microphone at the listening position, monitor control set to 0 dB, adjust the gain of your DAC until you get 83 dB C weighted, slow position, for each speaker.

A quoi va servir le micro ? qu'est-ce que le DAC ? quel est ce réglage 83dBC, slow position ?...

 

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

[ Dernière édition du message le 19/12/2013 à 16:06:55 ]

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Citation :
A quoi va servir le micro ? qu'est-ce que le DAC ? quel est ce réglage 83dBC, slow position ?...



Le micro (généralement intégré au sonomètre) reçoit les informations de pression acoustique et les transmet à l'indicateur de niveau.

Le DAC (Digital Analog Converter) est le convertisseur qui va transformer les informations audio numériques en informations audio analogiques.

Les sonomètres ont plusieurs réglages possibles (pondération A ou C et Slow ou Fast) qui correspondent à divers comportements possibles des indicateurs de niveau qui peuvent être à aiguille, à leds ou à affichage numérique.
Le mode C est supposé tenir compte du spectre perceptible par l'oreille humaine pour des valeurs supèrieures à 80 dB SPL.

Idéalement pour calibrer tes enceintes tu dois obtenir 83dB SPL indiqués sur ton sonomètre placé à ta position d'écoute usuelle avec une seule enceinte qui génère un bruit rose (bruit contenant toutes les fréquences du spectre sonore audible par un humain). Je crois que c'est 85dB avec les 2 enceintes (à vérifier).

[ Dernière édition du message le 19/12/2013 à 21:29:30 ]

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Merci de ta réponse Im.

Alors.. du coup entre temps je suis tombé sur ces démo

https://www.youtube.com/watch?v=cDetKUI1iWYet celle de Presonus :https://www.youtube.com/watch?v=idGvZnSnPhsqui résume plutôt bien ce process.

j'ai donc réuni les éléments suivants:

- 3 fichiers "pink noise" trouvés ici :https://www.digido.com/media/downloads/category/12-general.html(un stéréo, un pour la gauche, un pour la droite)

- le plug Xenon de PSP

- l'appli Android Sound Meter que j'ai calibré à 1dB, au calme... (c'était à 20dB par défaut !!) et régler sur la pondération C, en slow..

Je n'ai pas encore procédé au calibrage des moniteurs mais j'ai tenté de voir ce que ça pouvait donner au casque:

- chargement du pink noise stéréo dans une piste de Cubase

- le plug Xenon en insert sur le Master, positionné sur K-14

- les faders de Cubase à 0dB

- les faders entrée/sortie de ma Fireface à 0dB (comme d'hab...)

Je remarque d'abord, sauf erreur, que Xenon génère un bruit rose. Du coup on doit pouvoir calibrer ses enceintes sans avoir recours à un fichier tiers..

Sinon à la lecteur du wav, le niveau n'atteint pas 0dB sur Xenon (contrairement au bruit rose généré par Xenon lui-meme qui se cale bien à 0 direct..). Je suis plutot aux environs de -5dB. Du coup pour atteindre 0dB je dois ajouter du gain en entrée dans Xenon.

Est-ce que j'ai bon jusque là ?

 

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

[ Dernière édition du message le 20/12/2013 à 12:01:44 ]

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(gros topic sur le sujet : https://www.gearslutz.com/board/mastering-forum/354863-how-set-83db-listening-levels-2.html 

For K-20 use pink noise file on Bob Katz site, play it in your DAW at nominal level, pull up your monitor "analog" level control for the desired SPL (83-85dB ?) and put a mark there, for K-14 raise the file by 6 db in your DAW...

Ah, c'est peut-être la raison pour laquelle il me manquait des dB ?.. le fichier est fait pour K-20 ?

 

 

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

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Sur le site de Bob Katz, le fichier Pink noise est effectivement à -20 dB :
https://www.digido.com/media/downloads/category/12-general.html

[ Dernière édition du message le 20/12/2013 à 15:37:50 ]

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Sur la page FAQ de ce site en cliquant sur Monitor calibration Pink noise, tu as toutes les infos :
https://www.digido.com/audio-faq.html

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Merci pour les liens, je les avais bien noté..  icon_wink.gif

En revanche un autre détail peut avoir son importance concernant le niveau de sortie de la Fireface800. En effet la marge de sortie varie entre 9 et 15 dB. 3 niveaux de référence sont proposés :

Référence:     0dBFS à:   Marge:
Hi Gain          +19 dBu    15 dB
+4 dBu          +13 dBu    9 dB
-10 dBV         +2 dBV     12 dB

Avec +4 dBu sélectionné, la marge correspondante satisfait les dernières recommandations EBU pour l’emploi Broadcast.  A -10 dBV, une marge de 12 dB est une pratique courante, chaque table de mixage fonctionnant à -10 dBV pouvant envoyer et recevoir des niveaux bien plus élevés. Hi Gain est mieux adapté aux utilisateurs professionnels qui préfèrent travailler en symétrique et aux plus hauts niveaux. Lo Gain donne 15 dB de marge au niveau nominal de +4 dB.

Je suis réglé sur -10dBV.

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

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A la place de jouer les fichiers de BK, j'ai utilisé la fonctionnalité du plug Xenon qui génère un bruit rose pour chaque modes K-20, K-14, K-12

Voilà comment j'ai effectué la calibration:

- tous les faders à 0dB (master cubase, output fireface)

- niveau de référence de la fireface en sortie sur +4dBu

- bruit rose en mode K-20

- pour chaque moniteur, augmentation progressive du niveau (jusqu'à environ +4dB). Je me suis arrêté à 80dB SPL. Etant en appart, installé dans une chambre et assi à 1,5m des moniteurs, le son est vraiment très fort !!..

- marquage du niveau derrière l'enceinte.

Pour la suite, je ne suis pas sûr de travailler à ce niveau de puissance compte-tenu du périmètre réduit et de la proximité avec mes moniteurs... mais je pense avoir compri dans quel intervalle il faut travailler et la réserve de gain qu'il faut préserver.

Pour retrouver un niveau d'écoute plus "confortable" : diminution du niveau des moniteurs à environ -6dB et diminution du niveau de sortie de la fireface à -10dbV.

 

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

[ Dernière édition du message le 08/01/2014 à 11:13:37 ]

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Les choses ont un peu évolué depuis mais le principe reste le même avec l'EBU R-128 et la V2 du K-system...

Par contre c'est pas top de voir 83 dB spl partout sur le web, c'est essentiellement pour cela que je déterre le sujet.

image.php

J'ajoute aussi un peu de doc : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjSw-KL47jQAhVEWRoKHe1xAfsQFggoMAA&url=http%3A%2F%2Fwww2.grammy.com%2Fpdfs%2Frecording_academy%2Fproducers_and_engineers%2F5_1_rec.pdf&usg=AFQjCNFqG4qDBa0muDv6D07D9i3S0rR-Vg

[ Dernière édition du message le 21/11/2016 à 04:06:10 ]

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[ Dernière édition du message le 21/11/2016 à 04:04:21 ]