Mastering +6dbfs ??? (3/3)

mrlicious

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2013 à 15:20:28

Bonjour,
voila je me pose une question depuis un bon moment, comment, et avec quel logiciel est il possible d'obtenir un niveau final de +6dbfs sur des masters? Et aussi mise a part le gain final, qu'elle intérêt y'a t'il a faire ça et y'a t'il un risque pour une gravure sur cd?
En attendant vos réponses, je vous souhaite une excellente journée/nuit et un bonne appétit.
Clément.

Anonyme

5666

51 Posté le 19/04/2013 à 15:03:51

hmmm, à partir de 3 dB de réduction ça commence à faire mal.
Mais perso, le limiteur de fin de chaine, je lui en demande moins, 1 à 2 dB de réduction (2dB sur 1 à 2 crètes dans un morceau) c'est tout.

Il ne faut pas qu'il travaille tout le temps, mais ponctuellement.

Après, tu peux décider de tout écraser, mais bon...

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[ Dernière édition du message le 19/04/2013 à 15:05:08 ]

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

52 Posté le 19/04/2013 à 15:08:21

Citation de : gulistan

hmmm, à partir de 3 dB de réduction ça commence à faire mal.
Mais perso, le limiteur de fin de chaine, je lui en demande moins, 1 à 2 dB de réduction (2dB sur 1 à 2 crètes dans un morceau) c'est tout.

Il ne faut pas qu'il travaille tout le temps, mais ponctuellement.

Après, tu peux décider de tout écraser, mais bon...

oui enfin tout dépend du contenu dynamique de ce qui rentre dedans.... Dans certains cas 5/6dB de GR ne sera pas trop audible, alors que parfois 2/3dB est vraiment le max....

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

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53 Posté le 19/04/2013 à 21:12:27

Le meilleur article que j'ai trouvé sur le sujet est en anglais ou en russe.
http://audio.rightmark.org/lukin/limiters/limiters.htm

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loliatmusic38

1249

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 19/04/2013 à 21:47:55

Citation :

Après, tu peux décider de tout écraser, mais bon...

Oui on appelle ça le hard clipping.

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https://soundcloud.com/goodsound-fr

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

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55 Posté le 19/04/2013 à 22:25:13

Citation de loicmusic.bandcamp :

Oui on appelle ça le hard clipping.

Non. C'est juste un limiteur mal réglé.

Le hard clipping, c'est pas de limiteur du tout.

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swankfr

252

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

56 Posté le 20/04/2013 à 04:19:35

perso je prefere la methode du clipping (aavec moderation evidement) plutot que le limiteur qui pompe et tasse le signal plus rapidement qu'en clippant. apres c'est une affaire de gout et de genre musical, sur de la zik qui tabasse le clipping c cool, par contre sur du jazz mieux vaut un limiteur sans rentrer dedans comme un ane. comme le dit bob katz: "le mastering, c'est une histoire de compromis" :8)

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La beauté de la musique ne se conçoit que dans la concordance des nombres.

Leibniz

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loliatmusic38

1249

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

57 Posté le 20/04/2013 à 09:05:06

Citation :

c'est une affaire de gout et de genre musical

Exactement, le clipping techniquement c'est une aberration mais c'est extrêmement courant en Dubstep par exemple. :bravo:

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rroland

27363

Modérateur·trice thématique

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58 Posté le 20/04/2013 à 13:14:16

Citation :

a combien vous pensez que le L1 peu limiter sans faire du caca?

Le L1 est selon moi une grosse machine à caca, dont le manque de transparence est flagrant. Donc pour de la musique électro, pourquoi pas (pour autant que la couleur convienne), mais en musique acoustique, je n'aime pas du tout.

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Rroland www.studiolair.be

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

59 Posté le 20/04/2013 à 13:58:56

J'ai déjà obtenu de bons résultats avec le L2, mais que j'utilise de moins en moins au profit du Voxengo Elefant !

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Anonyme

5666

60 Posté le 20/04/2013 à 14:17:08

Citation :

Voxengo Elephant !

j'aime beaucoup aussi

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loliatmusic38

1249

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

61 Posté le 20/04/2013 à 23:55:32

Le limiter de Fabfilter peut être assez doux.

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Cortoni

1060

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

62 Posté le 21/04/2013 à 01:03:39

Pour ma part j'observe la chose suivante.

Tout d'abord, j'extrais les titres d'un CD audio (44.1 kHz - 16 bits fixe) et les convertis en mp3 à 320kbps. Lorsque j'importe le morceau dans Cubase, selon que le fichier audio est converti en virgule fixe (16 / 24 bits) ou en 32 bits virgule flottante, la valeur maximale que j'observe est différente.

Le fichier audio en virgule fixe n'a aucun sample supérieur à 0 dBFS (normal), l'autre en 32 bits flottant possède des samples qui se trouvent au-delà, jusqu'à +1.69 dBFS sur le morceau que je viens d'importer. En d'autres circonstances ça ne serait pas aberrant, mais il est étonnant que des fichiers provenant de disques du commerce puissent dépasser cette limite. Du coup la seule explication que j'imagine est qu'une conversion crée un fichier dépassant le 0dBFS quelque part, soit à l'encodage (export des titres du CD en des fichiers mp3) soit au décodage (import des mp3 vers Cubase en wav).

Citation de mrlicious :

Il m'arrive souvent de tomber sur du MP3 bien gras qui tape a +6dbfs.

L'auteur dit ça au post #4. Il me semble qu'on est dans le même problème, quelqu'un aurait-il une explication?

Bonne soirée!

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CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

[ Dernière édition du message le 21/04/2013 à 01:04:37 ]

Karl Dekos

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

63 Posté le 21/04/2013 à 01:28:18

+6dbfs... Ne parle-t-on pas du gain apporté sur le mix après mastering !?? Il ne s'agit pas de taper en sortie à +6db, ce serait insupportable, non ?
Je sais pas, je suis en phase d'apprentissage, mais ça me parait plus logique comme ça. Avec un limiter à 0dbfs, voire +1 dans les cas extrêmes.

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il mio soundcloud, per piacere

loliatmusic38

1249

AFicionado·a

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64 Posté le 21/04/2013 à 09:23:28

Citation :

n d'autres circonstances ça ne serait pas aberrant, mais il est étonnant que des fichiers provenant de disques du commerce puissent dépasser cette limite.

Ca n'a rien avoir, ici ce phénomène est du à la mauvaise conversion MP3 (encodé par des particuliers) qui vient "nicker" le signal (le fichier). Un track sur CD du commerce sera toujours limité à -0.3.

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Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

65 Posté le 21/04/2013 à 10:04:23

Bonjour,
Une piste pour les petits dépassements : https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.463867,une-conversion-de-frequence-d-echantillonnage-augmente-le-niveau-crete.html

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

laurend

3175

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66 Posté le 21/04/2013 à 12:00:53

Citation de Cortoni :

Pour ma part j'observe la chose suivante.
Tout d'abord, j'extrais les titres d'un CD audio (44.1 kHz - 16 bits fixe) et les convertis en mp3 à 320kbps. Lorsque j'importe le morceau dans Cubase, selon que le fichier audio est converti en virgule fixe (16 / 24 bits) ou en 32 bits virgule flottante, la valeur maximale que j'observe est différente.
Le fichier audio en virgule fixe n'a aucun sample supérieur à 0 dBFS (normal), l'autre en 32 bits flottant possède des samples qui se trouvent au-delà, jusqu'à +1.69 dBFS sur le morceau que je viens d'importer.  En d'autres circonstances ça ne serait pas aberrant, mais il est étonnant que des fichiers provenant de disques du commerce puissent dépasser cette limite.

Le codec mp3 est destructif. Il est incapable de reconstituer à l'identique l'information d'origine. La recommandation 128 de l'EBU stipule une marge de sécurité de 1 dB "true Peak" qui correspond à peu près à la valeur de +1.69 dBFS mesurée en 32 bit.
Il est normal qu'en 16 ou 24 bits fixes, la valeur crête ne dépasse pas 0 dBFS puisque ces précisions arithmétiques ne permettent pas de représenter une valeur supérieure à 0dBFS. Seule l'arithmétique en 32 bit flottants est capable de représenter des valeurs supérieures à 0 dBFS.

La conversion de fréquence d'échantillonnage est aussi un processus destructeur qui pour les mêmes raisons que les codecs destructifs requière une marge de sécurité. L'utilisation du 32 bit float est toujours recommandée pour ce type de conversion puisqu'il suffit de normaliser le résultat pour ramener toutes les valeurs sous le 0 dBFS.

Il n'y a donc aucun mystère dans ce qui a été observé.

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[ Dernière édition du message le 21/04/2013 à 12:13:16 ]

Cortoni

1060

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67 Posté le 21/04/2013 à 12:28:35

Merci pour tes explications laurend! C'est vraiment intéressant à savoir, j'irai expliquer ça à mes potes qui font des bootlegs, ils se servent souvent de mp3 puis vont bosser en 24 bits fixes, donc perdent un bon niveau sur les transitoires.

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CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

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laurend

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68 Posté le 21/04/2013 à 12:44:45

Le mp3 doit simplement être banni de toute la chaine de production.

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