Une conversion de fréquence d'échantillonnage augmente le niveau crête ?

Même soucis avec Cubase 5.

Un pote à pris les même fichiers pour effectuer la descente de 88.2 à 44.1 => même soucis, le signal n'est plus stable à - 0.2 dB, il est la majeur partie du temps à -0.1 dB et parfois à 0 dB

Dans cubase 5 si on exporte à la même Fe (88.2) le signal reste conforme, à -0.2 dB.

Mais qu'est-ce que c'est qu'ce BINS !

O pourrait changer le titre par problème de conversion de FE, (modo please)

salut scare

ne serait-ce pas simplement du à l'interpolation lors du ré-échantillonnage?

le dithering n'a rien à voir la dedans à mon avis, par contre, si tu l'a appliqué sur une FE de 88.2, il n'a probalement servi à rien, vu qu'il sera vers 40kHz.

https://www.gearslutz.com/board/mastering-forum/166875-src-conversion-96khz-44-1-gives-volume-peak-change.html

pas de dithering, le probleme n'est pas lié au plug, tu peux mettre n'importe quel limiteur en fin de chaine, le probleme est là, vous pouvez faire le test chez vous.

C'est un problème de conversion de FE

Je tombe de très haut ...

La solution serait de faire la conversion 88.2 -> 44.1 à 0 dB puis de réouvrir le fichier 44.1 et de le réexporter en baissant le fader à -0.2 dB  (c'est vraiment merdique ...)

Hors sujet :

des fois en encule de mouche sur AF en parlant de conversion  88.2->44.1 mieux que 96->44.1, mais alors là j'ai l’impression qu'a partir du moment ou on change de FE on, ne maitrise rien

Citation :

De quoi me parlez vous ? Le dithering est necessaire lors d'un passage 24bits vers 16 bits...Rien a voir avec la frequence d'echantillonage !

on dit la même chose, que ça n'a rien à voir avec la FE, qui semble être la cause du problème, le dithering ne remonte pas le niveau crête, en tout cas je n'ai jamais remarqué ça, j'ai toujours eu le même niveau à l'export qu'en session, dithering ou pas.
Citation :

Gné ?

 le noise shaping agit de sorte que le bruit est en général "filtré" pour être principalement présent dans les hautes fréquences (moins audible pour notre oreille), proche de la fréquence de Nyquist (FE/2) donc en 88.2, le dithering sera vers 40Khz, donc totalement inutile une fois la FE ramenée à 44.1.

Il faut d'abord faire la conversion de FE, puis appliquer le dithering, fait le test, tu verras, je l'ai fait avec les plugs de dithering dont je dispose, et le résultat est le même pour tous, à 88.2 le bruit du dithering est vers 40kHz, donc ne sert plus à rien pour une FE finale de 44.1 (avec une fréquence de Nyquist vers les 22kHz donc).

Ma Question :

Comment convertir proprement mon fichier 88.2 kHz modulant à -0.2 dBfs crête en fichier 44.1 kHz modulant à -0.2 dBfs crête ?

 tu baisses ton master de 0.2 avant l'export!

Tu utilises un limiter qui travail en sur-échantillonnage et qui prévient de ce genre de chose puisqu'il pourra les "prédire", mais le seul que je connaisse qui fasse ça est le brickwall du TC 6000.

C'est pas possible que ça soit les deux seules méthodes sur une DAW.

Pour etre précis, dans logic en exportant en 44.1, je ne suis pas constamment à 0, ca oscille entre -0.1 et 0.

Alors que mon master à 88.2 module constamment à -0.2 dBs

Sur le wav 44.1 on voit des mini sauts sur le haut, il n'est pas correctement écrêté. Je sais qu'il faut se méfier des représentations mais il me semble que l'écrétage n'a pas la même allure qu'en 88.2

ben perso je suis pas surpris par ton petit soucis, je pense que logic fait du sur-échantillonnage lors de la réduction de FE, donc il se passe la même chose que lors de la reconstruction du signal pour une conversion N/A, avec ce qu'on appel le clipping inter-sample.

Si tu veux, il y a un freeware chez ssl qui permet de mesurer le clipping inter-sample.

 ben perso à ta place je foutrait mon master à -0.5 épicétou, je me prendrait pas la tête pour 0.3 malheureux dB qui changeront rien au morceau, en vérifiant avant export avec le plug dont je te parle, et tu seras pas emmerdé normalement.

Et bien figure toi qu'en mettant la sortie de mon limiteur à -0.5 dB en 88.2, j’atteins encore le 0 dB à 44.1

Mes peaks intersamples sont assez conséquents ... la solution de baisser encore plus la sortie du limiteur, je trouve ça vraiment moyen ...

Il y a une autre solution, c'est de convertir mon mix en 44.1 kHz et de faire le master à cette fréquence, mais aurais-je le même son

L'intérêt du 88.2 ... c'est terminé pour moi.

J'ai essayé d'être rigoureux du début à la fin, et la je me retrouve à bricoler ça ne me plait pas du tout ...

0.5 dB de clip inter-sample, c'est vrai que c'est beaucoup, des quelques tests que j'avais fait, j'ai jamais eu plus de 0.2dB.

Sinon, essais un autre SRC, genre voxengo R&brain, qui a bonne réputation.

Tout' façon, t'as qu'à faire des bounces analos, les bounces numériques c'est nul!

Je vais essayer le Voxengo, le mix analo oui, mais si le master est fait numérique, j'ai envie d'éviter la double conversion... Merde c'est qui cette technologie de merde  !!!

Je relance ma question :

Mais que devient le peak intersample lors d'un export à 44,1 avec fichier 88,2 modulant à 0 dB

Que se passe-t-il exactement ?

est-ce comme si on bounce un master dans le rouge ?

je dirais qu'il y a deux cas de figure:

- t'as effectivement un écrêtage parce que quelques échantillons consécutifs à 0dBfs

- t'as pas d'écrêtage mais t'auras des clips inter-sample à la reconstruction du signal analo.

Dans les deux cas, à un moment, je dirais de voir simplement ce que ça donne à l'écoute plutôt que de se fixer sur les chiffres, un échantillon qui clip de temps en temps sur un morceau, c'est pas la mort non plus, c'est si ça clip tout le temps et que pas mal d'échantillons consécutifs sont concernés que ca devient gênant.

Citation :

- t'as pas d'écrêtage mais t'auras des clips inter-sample à la reconstruction du signal analo.

Je suis sur les trace de Death magnétic de Metallica

Il est possible de visualiser ces clips ?

leur niveau oui, avec le plug ssl dont je parle plus haut.

Je vais vérifier avec ça

Voilà ce que j'ai fait :

Dans le morecau à 88.2, le niveau de sortie du limiteur est à 0 dB

1) on exporte le master à 44.1 => tu te retrouves avec le master 44.1 à 0dB
2) On exporte le nouveau master à 44.1 en baissant le fader de 0.2 dB => tu te retrouves avec des master 44.1 à -0.2 dB

Vérification au plug ssl :

master à 44.1 à 0dBfs, il y a des peak intersample, qui clippent

Je baisse ce master à 44.1 / -0.2 dBfs et ca passe, pas de clip

Danguit à l'aide !