réactions au dossier [Bien débuter] Métro, radio : bobo
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sleepless
2193

Rédacteur·trice
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/04/2015 à 14:17:08[Bien débuter] Métro, radio : bobo
Suite de notre dossier sur le volume, ses conséquences sur la musique, le son et nos oreilles.
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Hakim+K
2196

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 07/04/2015 à 10:43:19
Euh pas fâché hein 
Je vois que tu cites les 2 phrases négatives de mon post qui sont bien maladroites, je l'avoue.

Je vois que tu cites les 2 phrases négatives de mon post qui sont bien maladroites, je l'avoue.
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[ Dernière édition du message le 07/04/2015 à 10:44:48 ]

azertyvince
3192

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
27 Posté le 07/04/2015 à 19:39:09
Citation :
@azertyvince : je parlais dans ce passage du contenu, pas du son ("inventivité radiophonique" est le terme employé).
Ah pardon, j'avais mal compris.
En revanche ça n'enlève rien à ma remarque.
Allez faire un petit tour sur "ici et maintenant" la radio,
le son est faiblard et assez inaudible en voiture, avec parfois des pics ou des creux énormes.
Je pense pas que ça soit voulu, ils n'ont tout simplement aucun compresseur ni limiteur à mon sens.
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Learn, learn, learn.

Jp6l6
5665

Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 07/04/2015 à 19:54:31
Citation :
@Jp6l6 :
Bon, c'est votre ressenti.
Quelles "digressions et petites leçons", par exemple ?
Je m'étais inutilement arrêté sur des points de détail sans importance, ce n'est pas grave du tout : j'étais dans un énervement consécutif à 24H sans sommeil.


Citation :
Les commerciaux de la RATP et les pubards à l’œuvre pour cette affiche ont-ils seulement conscience de ce que représente un son à un tel volume ? Mais ça fait bien de placer un terme technique, non ?
La leçon est qu'ils devraient en prendre conscience mais la campagne a au moins le mérite d'exister.
Citation :
peu de temps après l’arrivée des radios libres (1981-1982), époque bénie pour l’inventivité radiophonique, ayant malheureusement dégénéré : quoi de commun entre le NRJ de maintenant et les Carbone 14, Ici et Maintenant ou Radio Nova de l’époque ? Rien. Mais ça n’est pas le sujet (quoique)
Si ce n'est le sujet, c'est donc une digression, d'autant plus que ça ne l'est pas du tout.
Citation :
Car, déjà, il fallait montrer qui était le patron (en termes de volume), principalement auprès des annonceurs, afin de collecter les plus grandes parts de la manne publicitaire, trop divisée entre tous les impétrants. Mais ça n’est pas le sujet (quoique).
Non, ce ne l'est toujours pas, on peut s'en passer.
Cela n'en valait donc pas la peine.

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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

sleepless
2193

Rédacteur·trice
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 07/04/2015 à 20:06:58
@Jp6l6 : concernant le sujet, les digressions : il se trouve que c'est précisément au cœur du sujet (je suis dans mon texte quasi dans l'antiphrase), car on verra (on a d'ailleurs commencé à le voir), que toute cette guerre du volume se résume à une démarche commerciale : vendre plus (de l'espace pub, des disques, etc.).
Quant à la leçon : non, la RATP, vu les milliers (...) d'euros investis dans leurs campagnes, et l'amas de spécialistes employés pour ceci ou cela (notamment au niveau du son, savez-vous combien ont coûté le "sound design" de la validation du Pass Navigo, ou les horribles messages du Tram ?).
La campagne pourrait en appeler à la civilité sans faire référence à des données techniques utilisées n'importe comment et qui ne parlent à personne ! (demandez autour de vous, dans un entourage non-musicien/sondier, qui sait ce que représente 86 dB...).
Et l'urgence à la Régie, c'est le bruit des trains, des freins, des stations. En fin de journée, j'ai pris le métro à Pigalle, entre les annonces, les gens, la validation Navigo, le bruit des tourniquets, celui des portes de sorties, c'était infernal. La prochaine fois, je mesure.
Quant à la leçon : non, la RATP, vu les milliers (...) d'euros investis dans leurs campagnes, et l'amas de spécialistes employés pour ceci ou cela (notamment au niveau du son, savez-vous combien ont coûté le "sound design" de la validation du Pass Navigo, ou les horribles messages du Tram ?).
La campagne pourrait en appeler à la civilité sans faire référence à des données techniques utilisées n'importe comment et qui ne parlent à personne ! (demandez autour de vous, dans un entourage non-musicien/sondier, qui sait ce que représente 86 dB...).
Et l'urgence à la Régie, c'est le bruit des trains, des freins, des stations. En fin de journée, j'ai pris le métro à Pigalle, entre les annonces, les gens, la validation Navigo, le bruit des tourniquets, celui des portes de sorties, c'était infernal. La prochaine fois, je mesure.
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Jp6l6
5665

Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
30 Posté le 08/04/2015 à 02:56:37
D'accord, reposé j'ai estimé que ma première intervention n'avait pas lieu d'être et la seconde est venue pour expliquer ce qui m'avait gêné au départ, en l'assumant. Ayant suivi des formations intellectuelles scientifique et littéraire, j'ai une certaine tendance à immédiatement dissocier les données objectives des appréciations et interprétations qui, même lorsqu'elles sont évidentes, restent discutables par principe.
En plus, étant belge, la RATP ne me concerne que quelques jours par an.
En plus, étant belge, la RATP ne me concerne que quelques jours par an.

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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

azertyvince
3192

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
31 Posté le 09/04/2015 à 18:51:05
Citation :
D'accord, reposé j'ai estimé que ma première intervention n'avait pas lieu d'être et la seconde est venue pour expliquer ce qui m'avait gêné au départ, en l'assumant. Ayant suivi des formations intellectuelles scientifique et littéraire, j'ai une certaine tendance à immédiatement dissocier les données objectives des appréciations et interprétations qui, même lorsqu'elles sont évidentes, restent discutables par principe.
En plus, étant belge, la RATP ne me concerne que quelques jours par an.![]()
oui ben il faut pas !
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Learn, learn, learn.

Jp6l6
5665

Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
32 Posté le 09/04/2015 à 19:12:44
Quel est le sens de ce commentaire ?
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

GerLec76
1

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
33 Posté le 11/04/2015 à 12:45:04
Bonjour,
En tant qu'ancien vendeur de matériel Hi-Fi de 1977 à 1987, j'ai bien vécu les démonstrations en auditorium avec un large choix de platines, d'enceintes et d'amplis de grandes marques. J'ai aussi vu arriver en rayon les premières platines CD, fin 1982, et autres balladeurs ensuite...
Je me souviens particulièrement des démos réalisées avec un 33 t des Pink Floyd dont la dynamique était telle que, seules un ou deux platines disques étaient capables de lire le sillon déformé et, quant à l'ampli et les enceintes, je ne vous dis pas les surprises !... Il en a été de même, d'ailleurs, lors des coups des canons sur 1812 de Tchaïkovsky...
Tout ça pour confirmer, qu'effectivement, la dynamique existait réellement à cette époque !
On en est bien loin avec la musique diffusée actuellement puisque la compression est devenue, hélas, la règle...
Bonne journée.
G.L.
En tant qu'ancien vendeur de matériel Hi-Fi de 1977 à 1987, j'ai bien vécu les démonstrations en auditorium avec un large choix de platines, d'enceintes et d'amplis de grandes marques. J'ai aussi vu arriver en rayon les premières platines CD, fin 1982, et autres balladeurs ensuite...
Je me souviens particulièrement des démos réalisées avec un 33 t des Pink Floyd dont la dynamique était telle que, seules un ou deux platines disques étaient capables de lire le sillon déformé et, quant à l'ampli et les enceintes, je ne vous dis pas les surprises !... Il en a été de même, d'ailleurs, lors des coups des canons sur 1812 de Tchaïkovsky...
Tout ça pour confirmer, qu'effectivement, la dynamique existait réellement à cette époque !
On en est bien loin avec la musique diffusée actuellement puisque la compression est devenue, hélas, la règle...
Bonne journée.
G.L.
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newjazz
8742

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 15/04/2015 à 17:36:35
Tombé sur ça, à l'instant...
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SsB
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
35 Posté le 15/04/2015 à 17:56:03
Citation :
Tombé sur ça, à l'instant...
Pareil ... Lu ce matin, mais j'avoue être resté perplexe ... Au final c’est encore "la petite aiguille du VUmètre qui bouge peu" et nos oreilles qui dégustent sans s'en rendre compte ou pas ? J'ai pas su réellement comprendre et j'ai pas pris le temps d'aller vérifier l'éventuel article original http://www.vice.com/en_uk/read/guy-invented-system-boost-volume-without-pissing-your-neighbours-off-101 ... Quelqu'un pour éclairer ma lanterne ?
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[ Dernière édition du message le 15/04/2015 à 17:59:37 ]

profx
1566

AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
36 Posté le 15/04/2015 à 18:27:13
Humm, j'ai lu, za tout compris, mais je ne dirais rien 
http://www.eternal-midnight.net/page.php?cat=masnlive&id=0&gallery=noneSite

http://www.eternal-midnight.net/page.php?cat=masnlive&id=0&gallery=noneSite
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Rickton
656

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
37 Posté le 15/04/2015 à 21:13:08
C'est bizarre. Sans remettre en cause le truc, le discours ressemble vaguement à de l'enfumage ("on a même réussi à tripler dans un club gnagnagna...").
Mais ça serait chouette
Mais ça serait chouette

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SsB
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
38 Posté le 16/04/2015 à 01:03:45
Mouai ... Pas une seule fois ils parlent d'oreille ou de système auditif ... Certains aiment le son fort, moi je préfère garder mes esgourdes fonctionnelles le plus longtemps possible. Hate de connaitre les prochains épisodes de ce dossier 

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Anonyme
316

39 Posté le 16/04/2015 à 01:34:51
Citation de Rickton :
Mais ça serait chouette![]()
Hmmm, je n'ai pas l'impression que leur système soit très chouette, rien de plus qu'un énième effet psychoacoustique qui rend la musique artificiel. Il y en avait déjà d'autres avant parmi les endroits que mentionne l'article où le système a déjà été essayé, 4 fois plus fort suivant l'échelle psychoacoustique (c'est combien?)... Bref, des racks qui ajoutent du dB RMS, lissent complètement la sortie, exciteur, corrige la courbe du système de diffusion, les effets psychoacoustiques... y'en a déjà à gogo dans les endroits mentionnés pour faire du son moche. Plus fort, c'est des dB spl, la pression qui te cogne dans le bide, le truc qui fait mousser la bière quand tu la pose sur un caisson, sentir la vibration de l'instru... pas un truc qui feinte le cerveau sans le reste des sensations.
Je préfère largement qu'on puisse dépasser la limite (raisonnablement) en virant la moitié des racks tout en ayant une musique qui ne soit pas ultra compressé que d'avoir une limite et d'essayer d'être constamment à fond Limit/RMS et faire n'importe quoi pour donner une pseudo impression d'avoir plus.
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ladent
1092

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 16/04/2015 à 09:06:22
Salut,
et au final, moi qui prend le métro tous les jours qu'est ce qui est préférable pour écouter de la musique dans les meilleurs conditions :
- j'ai essayé les intra auriculaire (chiant à placer et fatiguant à la longue oreilles bouchées)
- 2 casques fermés (sensation d'oreilles bouchées à la longue) 1 AKG518 et maintenant Un KRK KNS 8400
- Casque ouvert Koss portastudio
et au final, moi qui prend le métro tous les jours qu'est ce qui est préférable pour écouter de la musique dans les meilleurs conditions :
- j'ai essayé les intra auriculaire (chiant à placer et fatiguant à la longue oreilles bouchées)
- 2 casques fermés (sensation d'oreilles bouchées à la longue) 1 AKG518 et maintenant Un KRK KNS 8400
- Casque ouvert Koss portastudio
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Rickton
656

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
41 Posté le 16/04/2015 à 10:33:02
Citation :
Hmmm, je n'ai pas l'impression que leur système soit très chouette, rien de plus qu'un énième effet psychoacoustique qui rend la musique artificiel. Il y en avait déjà d'autres avant parmi les endroits que mentionne l'article où le système a déjà été essayé, 4 fois plus fort suivant l'échelle psychoacoustique (c'est combien?)... Bref, des racks qui ajoutent du dB RMS, lissent complètement la sortie, exciteur, corrige la courbe du système de diffusion, les effets psychoacoustiques... y'en a déjà à gogo dans les endroits mentionnés pour faire du son moche. Plus fort, c'est des dB spl, la pression qui te cogne dans le bide, le truc qui fait mousser la bière quand tu la pose sur un caisson, sentir la vibration de l'instru... pas un truc qui feinte le cerveau sans le reste des sensations.
Je préfère largement qu'on puisse dépasser la limite (raisonnablement) en virant la moitié des racks tout en ayant une musique qui ne soit pas ultra compressé que d'avoir une limite et d'essayer d'être constamment à fond Limit/RMS et faire n'importe quoi pour donner une pseudo impression d'avoir plus.
Ah mais que ça soit du vrai ou du faux son je m'en fiche. Je hais les lieux où on écoute de la musique trop fort.
Par contre, ne pas entendre l'expo "piknik elektronik" quand je vais à l'expo Aardmann, ne pas être dérangé par une boîte de nuit ou ne pas subir l'auto radio des gens qui se garent près de chez moi, je suis preneur.
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Anonyme
316

42 Posté le 16/04/2015 à 10:43:51
Malheureusement le système ne changera rien, il donne juste l'impression que le son est plus fort, les nuisances d'un concert à 105 dB resteront à 105 dB, pareille pour la boite de nuit, l'autoradio... 

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