réactions au dossier [Bien débuter] Les mœurs évoluent
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sleepless
2194

Rédacteur·trice
Membre depuis 20 ans
25 Avril 2015 à 12:23[Bien débuter] Les mœurs évoluent
#1
Suite de notre dossier sur le volume, ses conséquences sur la musique, le son et nos oreilles.
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Anonyme
316

27 Avril 2015 à 13:47 (modifié le 27 Avril 2015 à 13:48)
#26
Citation de Silicon :
Voilà. le problème c'est que les artistes souvent les premiers veulent péter plus fort que leurs voisins.
Voilà, tout est dit.
Le problème est à la source.
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miles1981
8370

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
27 Avril 2015 à 15:04 (modifié le 27 Avril 2015 à 15:05)
#27
Un article dans le Times d'aujourd'hui (bon payant, mais le titre dit tout) semblable à celui de Noisy : http://www.thetimes.co.uk/tto/arts/music/article4423123.ece
Aussi il paraît que Happy, Get Lucky ou Blurred Lines commencent une tendance à l'encontre de la Loudness war.
Aussi il paraît que Happy, Get Lucky ou Blurred Lines commencent une tendance à l'encontre de la Loudness war.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
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globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
27 Avril 2015 à 15:14 (modifié le 27 Avril 2015 à 15:23)
#28
il faut dire que youtube commence a mettre tout les sons a -12dbRMS donc les sons qui ont plus de dynamic sonneront mieux sur youtube, c'est un bon debut. Apres la loudness dépend du style de music je vois pas un morceau electro a DR12 mais DR6 ca serait deja bien quand beaucoup sont DR4 "get lucky c'est DR8 ce que je trouve une bonne moyenne sans tomber dans les extrêmes des 2 cotés . Mais par exemple SIA c'est du DR3.5 et l'album par comme des petit pains d’ailleurs plein de CD aujourd'hui sont terrible en terme de mastering mais les gens achète car "louder sound better" et ils écoutent ca dans la rue ou dans des environnement bruyants.
Et les artists sont responsablent je me rappelle d'un mastering d'un morceau electro je le met a DR6 car plus pour moi il y avait trop de distorsion et plus de vie. LA personne reçois mon master l'ecoute et me dit "ok mais c'est pas pro ca". A ce moment la je demande pourquoi il me répond "C'est pas assez fort" il voulait du DR4 voir 3.5.
Donc j'ai masterisé a ce volume tout en expliquant la dynamic les problème que ca peut donner lors des conversions sur itunes ou autres , quand il allait le jouer sur traktor de toute manière le morceau allait etre a -7db RMS avec le traktor auto gain donc au contraire il perdait de la dynamic et sonnera aussi fort que le DR6 lor des live etc. AU final il était d'accord avec moi mais voulais quand même le DR4.
Et les artists sont responsablent je me rappelle d'un mastering d'un morceau electro je le met a DR6 car plus pour moi il y avait trop de distorsion et plus de vie. LA personne reçois mon master l'ecoute et me dit "ok mais c'est pas pro ca". A ce moment la je demande pourquoi il me répond "C'est pas assez fort" il voulait du DR4 voir 3.5.
Donc j'ai masterisé a ce volume tout en expliquant la dynamic les problème que ca peut donner lors des conversions sur itunes ou autres , quand il allait le jouer sur traktor de toute manière le morceau allait etre a -7db RMS avec le traktor auto gain donc au contraire il perdait de la dynamic et sonnera aussi fort que le DR6 lor des live etc. AU final il était d'accord avec moi mais voulais quand même le DR4.
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Anonyme
1225

27 Avril 2015 à 15:29
#29
Perso, je fais des morceaux avec beaucoup de dynamique car je pars du principe que puisque 99.9% des titres ne font pas un tube, pourquoi s'embêter à sonner tube commercial compressé?
c'est vrai que la guitare folk de Taylor Swift sonne grosse comme un mur de marshall. Ce gros son acoustique n'est pas désagréable, mais un bon arpège intimiste à -12 dBFS c'est pas mal non plus
c'est vrai que la guitare folk de Taylor Swift sonne grosse comme un mur de marshall. Ce gros son acoustique n'est pas désagréable, mais un bon arpège intimiste à -12 dBFS c'est pas mal non plus
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Anonyme
316

27 Avril 2015 à 15:30 (modifié le 27 Avril 2015 à 15:30)
#30
Citation :
Apres la loudness dépend du style de music je vois pas un morceau electro a DR12
Je crois que tes références sont le reflet du commerce, je t'invite à faire un tour dans ce sujet et relèves la DR, DR 12 doit être proche de la moyenne des morceaux.
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globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
27 Avril 2015 à 15:47
#31
j'aurais du préciser les morceaux electro qui sont fait a partir de sample deja compresser avec des synth deja compressé etc le mixdown a pas 10db de dynamic donc le mtrre a 12 est inutile 
Le commerce c'est du DR4 et DR6 perso DR6 devrait etre la limite maxi et encore
Le commerce c'est du DR4 et DR6 perso DR6 devrait etre la limite maxi et encore
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Anonyme
316

27 Avril 2015 à 16:06 (modifié le 27 Avril 2015 à 16:07)
#32
Je montre juste qu'effectivement il y a des artistes qui modèrent la compression, simplement qu'ils ont compris qu'à DR moindre l'impacte du morceau est bien meilleur.
Ce que fait youtube est très bien, finalement la bouse apparaît facilement à l'oreille d'amateur, qui finalement vont s'éloigner de musique imbuvable pour trouver mieux chez des artistes qui ne jouent pas la guerre du volume. Aucun intérêt autre que commercial de taper dans du DR4, vraiment rien qui mettent en valeur artistiquement un morceau, même pour de l'électro (sauf exeptions, effets, mais pas sur toutes la durée d'un morceau...). Encore mieux, celui qui n'a pas succombé à cette guerre tout le long de ça carrière bénéficie du changement de youtube pour la cohérence de son œuvre dans la durée. Tant pis pour les autres...
Finalement les cartes s’inverse, les règles deviennent différentes, je vois aussi d'un mauvais œil le fait d'avoir une moyenne sur laquelle tous les morceau doivent se calquer, c'est presque aussi ridicule que la guerre du volume mais à nos jour il n'y a pas de meilleur solution contre la surcompression. Ou alors? Que chacun se raisonne.
Ce que fait youtube est très bien, finalement la bouse apparaît facilement à l'oreille d'amateur, qui finalement vont s'éloigner de musique imbuvable pour trouver mieux chez des artistes qui ne jouent pas la guerre du volume. Aucun intérêt autre que commercial de taper dans du DR4, vraiment rien qui mettent en valeur artistiquement un morceau, même pour de l'électro (sauf exeptions, effets, mais pas sur toutes la durée d'un morceau...). Encore mieux, celui qui n'a pas succombé à cette guerre tout le long de ça carrière bénéficie du changement de youtube pour la cohérence de son œuvre dans la durée. Tant pis pour les autres...
Finalement les cartes s’inverse, les règles deviennent différentes, je vois aussi d'un mauvais œil le fait d'avoir une moyenne sur laquelle tous les morceau doivent se calquer, c'est presque aussi ridicule que la guerre du volume mais à nos jour il n'y a pas de meilleur solution contre la surcompression. Ou alors? Que chacun se raisonne.
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Anonyme
5666

27 Avril 2015 à 18:35
#33
Citation :
j'aurais du préciser les morceaux electro qui sont fait a partir de sample deja compresser avec des synth deja compressé etc le mixdown a pas 10db de dynamic donc le mtrre a 12 est inutile
non, rien n'empèche d'avoir une grande dynamique, même avec ce genre de samples
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EraTom
2282

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
27 Avril 2015 à 19:18 (modifié le 27 Avril 2015 à 19:21)
#34
Citation de Silicon :
Ah oui, pardon.Tu peux relire ce que j'ai écrit.
Citation de Hohmann :
Bof, c'est un peu la poule et l'œuf.Voilà, tout est dit.
Le problème est à la source.
Il me semble que le fond du problème c'est le rapport à la musique qui la limite à un simple consommable, d'un côté comme de l'autre. Ça peut paraître élitiste ou un peu pédant en allant contre une démocratisation (souhaitable)...
... Mais lorsque l'on dit la même chose a propos de la bouffe ça fait plus facilement consensus : Il y a des MacDo partout alors que c'est de la merde. C'est dégueux et même mauvais pour la santé.
Sans être sacralisée (quoique) on attend mieux de la cuisine.
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Anonyme
316

27 Avril 2015 à 19:56
#35
Citation :
Il me semble que le fond du problème c'est le rapport à la musique qui la limite à un simple consommable, d'un côté comme de l'autre.
Toi, pas moi.
Oui, c'est un consommable, simple ou mieux, à utiliser une fois ou plusieurs fois.
L'artiste, tout comme le cuisinier sont responsables de la notoriété de l’œuvre.
Encore je préfère l'analogie avec le vin, un bon vin à besoin d'être accompagné d'explication pour pouvoir être déguster dans de bonne condition, la musique c'est pareille et c'est à l'artiste, le créateur de faire le boulot et de si tenir. Le public/consommateur n'y est pour rien quand il n'a pas de consigne, faut lui montrer hein, et c'est à qui de faire?...
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azertyvince
3225

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
28 Avril 2015 à 19:29
#36
Citation :
Les mœurs évoluent
La musique adoucie les mœurs, c'est bien connu.
Enfin, ça se vérifie pas toujours visiblement.
Learn, learn, learn.
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Anonyme
316

28 Avril 2015 à 22:32
#37
Oui mais au moment de, il faut écouter de la musique dans de bonne condition, de la musique qui s'y prête bien, sinon ça ne fonctionne pas. 
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Anonyme
9049

29 Avril 2015 à 12:14
#38
Citation :
Après mettre un compresseur sur une disto hi gain, effectivement l'intérêt est limité.
x
Hors sujet :Peut-on en déduire que mettre un limiteur sur une disto hi gain, effectivement l'intérêt est compressé ?
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hhub17
3115

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
29 Avril 2015 à 18:42
#39
![]()
Be bop a loulou !
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lse
171

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
11 Mai 2015 à 10:48 (modifié le 11 Mai 2015 à 10:49)
#40
Bonjour,
je suis musicien (bassiste) pas ingé son loin de là, je dirais même mieux (pire) je n'y connais que dalle.
Cette série est fascinante et frustrante :
- fascinante parce que pour un musicien le son c'est la vie, c'est pour ça qu'on se bousille les doigts, donc pourvoir comprendre ce que tout ce bazar devient est franchement une idée passionnante
- frustrante : parce qu'elle est un peu onaniste et manifestement destinée aux professionnels de la profession (Godard, dont j'ignore les points de vue sur la musique de ses films) et extrêmement hermétique pour l'ignare que je suis.
Des phrases comme celle-ci "Et voilà la porte ouverte à toutes les fenêtres (de Hann...) : on peut écraser, à fond. Sans crainte de dépasser le fatidique 0 dB FS (mais sans tenir forcément compte du dB FSTP, voir plus haut et aussi ici)." pourraient être écrites en farsi ça ne changerait pas grand chose pour moi (enfin si, en Farsi peut-être Google Trad pourrait il me permettre de comprendre vaguement le sens global)
Bref il reste à écrire une série de ce type sur l'audio, mais avec des mots simples, des explications claires et redondantes, à destination des musiciens pas calés en son.
Félicitations nonobstant
Luc
je suis musicien (bassiste) pas ingé son loin de là, je dirais même mieux (pire) je n'y connais que dalle.
Cette série est fascinante et frustrante :
- fascinante parce que pour un musicien le son c'est la vie, c'est pour ça qu'on se bousille les doigts, donc pourvoir comprendre ce que tout ce bazar devient est franchement une idée passionnante
- frustrante : parce qu'elle est un peu onaniste et manifestement destinée aux professionnels de la profession (Godard, dont j'ignore les points de vue sur la musique de ses films) et extrêmement hermétique pour l'ignare que je suis.
Des phrases comme celle-ci "Et voilà la porte ouverte à toutes les fenêtres (de Hann...) : on peut écraser, à fond. Sans crainte de dépasser le fatidique 0 dB FS (mais sans tenir forcément compte du dB FSTP, voir plus haut et aussi ici)." pourraient être écrites en farsi ça ne changerait pas grand chose pour moi (enfin si, en Farsi peut-être Google Trad pourrait il me permettre de comprendre vaguement le sens global)
Bref il reste à écrire une série de ce type sur l'audio, mais avec des mots simples, des explications claires et redondantes, à destination des musiciens pas calés en son.
Félicitations nonobstant
Luc
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sleepless
2194

Rédacteur·trice
Membre depuis 20 ans
11 Mai 2015 à 11:01
#41
@lse : les données techniques sur lesquelles tu butes sont expliquées dans les précédents articles.
Et, si besoin, on trouve très facilement sur AF toutes les infos nécessaires, par exemple ici : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/editorial/dossiers/les-niveaux-a-l-heure-du-numerique.html
Et, si besoin, on trouve très facilement sur AF toutes les infos nécessaires, par exemple ici : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/editorial/dossiers/les-niveaux-a-l-heure-du-numerique.html
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