réactions au dossier [Bien débuter] Tout le monde y passe
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Tiens c'est un truc que j'ai dû écouter des centaines de fois ( lol à l'époque j'avais 20 ans à tout casser ), j'ai ressorti le 33 tours que je qualifierai aujourd'hui d'inaudible... il n'est pas rayé mais ça grésille ( exactement comme les plugs qui imitent les vieux vinyles )
Qui se souvient aujourd'hui de Charlie Dore ?
Chance pas possible, j'ai pu récupérer la quasi-totalité de l'album ( autrefois y'avait pas 12 titres sans le moindre intérêt mais 8 que tu pouvais écouter sans zapper )
C'est numérisé absolument parfaitement, c'est quasi identique au vinyl même converti en MP3
Gros coup de bol aussi hier à la médiathèque : Crime of Century de Supertramp
Son identique à l'album sans modification du volume... je m'attendais au pire !
Anonyme
1129
Hors sujet :
Citation :Bon ben, ma collection de 33 tours va vivre une seconde jeunesse. Quitte à les numériser
Ben vi, je pense que j'ai fait comme un paquet de mecs... j'ai ressorti ma platine et j'ai remonté tous mes 45 et 33 tours au home-studio.
Le gros hic, c'est que je me suis habitué au son propre des CD. Bouh, les grésillements, les schreuh du vinyle me sont devenus quasi insupportables.
Du coup, j'ai écumé la médiathèque de ma ville pour récupérer des titres chers à mes oreilles mais dans ce domaine c'est comme partout : n'est numérisé que ce qui peut-être re-revendu
Et encore ! Donna Summer brille par son absence alors que Giogio Moroder lui a produit 5 ou 6 albums absolument fantastiques et novateurs .
Bref la question est : est-il possible de numériser ses 33 tours en minimisant grandement tous ces bruits dûs à l'usure d'écoutes intensives ? Existe-il un plug... une sorte de '' nettoyeur '' qui restore de façon convenable nos vieilleries...
NB : sur le site de Melodyne, il existe ce type de plug sauf que le prix m'avait choqué... de l'ordre de 2000 ou 3000€
rroland
27351
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Anonyme
1412
Hors sujet :
angieguitar, tu peux essayer ceci, mais c'est vraiment un investissement ; (je les avais sur plateforme Creamware, SonicCore aujourd'hui, ça marchait bien)) http://www.algorithmix.com/en/pro_products.htm
Tu peux aussi essayer ce pack dont je me sers pour nettoyer des pistes et ça me conviens plutôt bien, par contre je ne sais pas ce que ça donne sur des vinyles, n'ayant plus, ni disque, ni platine.
https://acondigital.com/products/restoration-suite/
Bonne chance
[ Dernière édition du message le 10/05/2015 à 11:11:46 ]
Anonyme
1129
Anonyme
1129
Tiens c'est un truc que j'ai dû écouter des centaines de fois ( lol à l'époque j'avais 20 ans à tout casser ), j'ai ressorti le 33 tours que je qualifierai aujourd'hui d'inaudible... il n'est pas rayé mais ça grésille ( exactement comme les plugs qui imitent les vieux vinyles )
Qui se souvient aujourd'hui de Charlie Dore ?
Chance pas possible, j'ai pu récupérer la quasi-totalité de l'album ( autrefois y'avait pas 12 titres sans le moindre intérêt mais 8 que tu pouvais écouter sans zapper )
C'est numérisé absolument parfaitement, c'est quasi identique au vinyl même converti en MP3
Gros coup de bol aussi hier à la médiathèque : Crime of Century de Supertramp
Son identique à l'album sans modification du volume... je m'attendais au pire !
mad_keyboard
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
Merci beaucoup pour cette série d'article très intéressante !
Cependant, je me sens obligé de me faire l'avocat du diable (non, pas les tomates !!)
On parle ici de santé publique, du coup mettons complètement de côté les considérations artistiques pour ce qui va suivre.
Je vais seulement parler de mon expérience, parce que je trouve bien un intérêt à avoir des musiques fortement compressées dans certains cas.
Lorsque je me balade dans les transports en commun, ou que je voyage dans ma voiture superbement insonorisée (joke), j'aime bien écouter de la musique. Ou encore je suis en soirée avec du monde et quelqu'un qui met une musique qui attire immédiatement ma curiosité.
Évidemment, le bruit ambiant dans ces lieux est assez important ! Et comme je suis un maniaque de musique (et de son), j'aime à distinguer tout ce que jouent les musiciens que j'écoute, jusqu'au plus petit contre-chant de violon, au plus discret arpège de piano ou de guitare... Bref, pour ce faire, y'a pas 36 solutions, il faut un niveau RMS du-dit musicien supérieur au bruit ambiant !
A partir de là (quand je suis tout seul à écouter), je monte le volume jusqu'à entendre tout, peut-importe le niveau de compression. Je pense sincèrement écouter à peu près à même niveau RMS du jazz et du classique que de l'électro, du métal.
Du coup, quand je tombe sur des musiques avec un fort DR, et bien ça n'est plus le niveau RMS qui me dérange, mais les peaks qui me déchirent les oreilles ! Seule solution, baisser le volume et entendre la moitié, ce dont je me refuse catégoriquement.
Bref, pour ma part, pour ce qui concerne uniquement le cadre de la santé publique, je me casse beaucoup moins les tympans et j'ai beaucoup moins de fatigue auditive à écouter du Skrillex que du Mozart dans des lieux bruyants !
Évidemment, cela ne concerne que les initiés du son et de la musique, pas le simple quidam qui défile les playlist spootify sans jamais toucher au volume !
Mais quand je me passe l'ablum Duende de Avishaï Cohen dans ma voiture, j'hésite souvent à passer le tout dans un bon coup de compresseur multi-bande juste pour la voiture, parce que la contre-basse pète une note sur trois dans les fréquence de résonnance de mes hp et de ma voiture, c'est insupportable !
Oui, oui, la belle musique ça s'écoute tranquillement chez soit avec une belle Hi-Fi, tout ça tout ça... Mais tout le monde n'a pas forcément le temps, et profite des moments de transport pour se faire, ou encore seulement a l'envie d'écouter la musique qui lui plait en trajet !
Dernier petit mot : j'ai entendu cracher sur les écouteurs intra-oculaire sur un précédent article, j'en suis bien triste parce que moi ça m'a permis de baisser considérablement mon volume d'écoute dans les bus, de bien distinguer tout à volume raisonnable !!
Voilà tout, les débats sont ouverts
Mad K.
Cependant, je me sens obligé de me faire l'avocat du diable (non, pas les tomates !!)
On parle ici de santé publique, du coup mettons complètement de côté les considérations artistiques pour ce qui va suivre.
Je vais seulement parler de mon expérience, parce que je trouve bien un intérêt à avoir des musiques fortement compressées dans certains cas.
Lorsque je me balade dans les transports en commun, ou que je voyage dans ma voiture superbement insonorisée (joke), j'aime bien écouter de la musique. Ou encore je suis en soirée avec du monde et quelqu'un qui met une musique qui attire immédiatement ma curiosité.
Évidemment, le bruit ambiant dans ces lieux est assez important ! Et comme je suis un maniaque de musique (et de son), j'aime à distinguer tout ce que jouent les musiciens que j'écoute, jusqu'au plus petit contre-chant de violon, au plus discret arpège de piano ou de guitare... Bref, pour ce faire, y'a pas 36 solutions, il faut un niveau RMS du-dit musicien supérieur au bruit ambiant !
A partir de là (quand je suis tout seul à écouter), je monte le volume jusqu'à entendre tout, peut-importe le niveau de compression. Je pense sincèrement écouter à peu près à même niveau RMS du jazz et du classique que de l'électro, du métal.
Du coup, quand je tombe sur des musiques avec un fort DR, et bien ça n'est plus le niveau RMS qui me dérange, mais les peaks qui me déchirent les oreilles ! Seule solution, baisser le volume et entendre la moitié, ce dont je me refuse catégoriquement.
Bref, pour ma part, pour ce qui concerne uniquement le cadre de la santé publique, je me casse beaucoup moins les tympans et j'ai beaucoup moins de fatigue auditive à écouter du Skrillex que du Mozart dans des lieux bruyants !
Évidemment, cela ne concerne que les initiés du son et de la musique, pas le simple quidam qui défile les playlist spootify sans jamais toucher au volume !
Mais quand je me passe l'ablum Duende de Avishaï Cohen dans ma voiture, j'hésite souvent à passer le tout dans un bon coup de compresseur multi-bande juste pour la voiture, parce que la contre-basse pète une note sur trois dans les fréquence de résonnance de mes hp et de ma voiture, c'est insupportable !
Oui, oui, la belle musique ça s'écoute tranquillement chez soit avec une belle Hi-Fi, tout ça tout ça... Mais tout le monde n'a pas forcément le temps, et profite des moments de transport pour se faire, ou encore seulement a l'envie d'écouter la musique qui lui plait en trajet !
Dernier petit mot : j'ai entendu cracher sur les écouteurs intra-oculaire sur un précédent article, j'en suis bien triste parce que moi ça m'a permis de baisser considérablement mon volume d'écoute dans les bus, de bien distinguer tout à volume raisonnable !!
Voilà tout, les débats sont ouverts
Mad K.
[ Dernière édition du message le 10/05/2015 à 12:22:18 ]
ivanoff
938
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
1129
Seb Rasher
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
choquette
999
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
mad_keyboard
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
@angieguitar : Merci pour tes posts toujours pleins d'amour, de tolérence et de compréhension...
Je t'invite gentiment à te relire posément, voir qui raconte des conneries
Après pour ce qui est du temps que l'on accorde à la musique... Là c'est un autre débat ! Personnellement, je n'ai pas énormément de temps à accorder à cela (ou si la formulation te plait plus : je ne me donne pas le temps pour cela)
@ivanoff : Je te rassure, j'ai fait pareil immédiatement ! J'ai investi un bon autoradio (pas le luxe du son, mais des amplis très correct), et j'avais déjà des plutôt bons hp, du coup je prends plaisir à écouter pas mal de musique, mais pas n'importe quoi ! Les musiques les moins compressées (classique, jazz), je garde pour des conditions d'écoute un peu plus confortable (oui, j'ai arrêté Avishaï Cohen en voiture, je te rassure)...
Encore une fois, on s'éloigne immédiatement du débat que j'ai vainement essayé de lancer !
Vous critiquez immédiatement et avant tout les habitudes qui ne vous plaisent pas des gens qui écoutent la musique dans des conditions assez médiocre... Maintenant essayez seulement de vous mettre 2 secondes à la place de ces gens là qui ne sont pas prêt de changer leurs habitudes, malgré tout le mépris que cela semble vous inspirer, pour comprendre mon discours !
Si jamais tu passe par là Sleepless, j'aimerais beaucoup avoir ton avis
Je t'invite gentiment à te relire posément, voir qui raconte des conneries
Après pour ce qui est du temps que l'on accorde à la musique... Là c'est un autre débat ! Personnellement, je n'ai pas énormément de temps à accorder à cela (ou si la formulation te plait plus : je ne me donne pas le temps pour cela)
@ivanoff : Je te rassure, j'ai fait pareil immédiatement ! J'ai investi un bon autoradio (pas le luxe du son, mais des amplis très correct), et j'avais déjà des plutôt bons hp, du coup je prends plaisir à écouter pas mal de musique, mais pas n'importe quoi ! Les musiques les moins compressées (classique, jazz), je garde pour des conditions d'écoute un peu plus confortable (oui, j'ai arrêté Avishaï Cohen en voiture, je te rassure)...
Encore une fois, on s'éloigne immédiatement du débat que j'ai vainement essayé de lancer !
Vous critiquez immédiatement et avant tout les habitudes qui ne vous plaisent pas des gens qui écoutent la musique dans des conditions assez médiocre... Maintenant essayez seulement de vous mettre 2 secondes à la place de ces gens là qui ne sont pas prêt de changer leurs habitudes, malgré tout le mépris que cela semble vous inspirer, pour comprendre mon discours !
Si jamais tu passe par là Sleepless, j'aimerais beaucoup avoir ton avis
[ Dernière édition du message le 10/05/2015 à 14:12:09 ]
melodeast
262
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Seb Rasher
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Oups, j'espère que mon post n'est pas passé pour une forme de mépris. Si c'est le cas, mes sincères excuses.
Concernant les musiques à faible Dynamic Range, je suis d'accord qu'elles présentent dans certains cas un avantage (comme dans les exemples cités d'une soirée ou d'un trajet en voiture). Du moment qu'elles servent de fond sonore à une discussion, le côté "limé" et constant peut avoir un intérêt, je suis d'accord. Dommage que ça pénalise l'écoute avec des bonnes enceintes et à volume confortable dans un lieu calme, ce qui est quand même la condition d'écoute prioritaire pour de la musique. Le reste n'étant que des compromis que l'on fait au quotidien. Un peu comme si dans un restaurant gastronomique on servait les menus uniquement entre deux tranches de pain de mie et emballés dans un sachet plastique pour la seule et unique raison que ceux qui prennent leur nourriture à emporter la consommeront de cette manière.
Si l'industrie musicale (oui, c'est flou comme terme) voulait vraiment miser sur l'écoute nomade sans faire n'importe quoi, on pourrait effectivement envisager un réglage "squash" sur les systèmes de diffusion, qui rabote le signal pour le rendre plus constant quand les conditions d'écoute l'exigent (voiture, soirée, transport en commun, écoute à très bas volume très tard quand les voisins dorment) puis qui soit désactivable pour pouvoir à nouveau profiter d'une bonne qualité quand des conditions d'écoute correctes sont réunies.
Un peu comme les chaînes et amplis avec leur réglage "Loudness" qui rajoute des graves et des aigus pour combler un certain manque lors d'une écoute à fable volume. Dans ces cas-là, la machine apporte un palliatif aux conditions d'écoute sans que l'enregistrement original ne soit altéré. Le problème, c'est que l'industrie et ceux qui la suivent préfèrent altérer le contenu à la source pour qu'il puisse passer même sur les supports les moins puissants et fidèles, pénalisant au passage les audiophiles aguerris et autres personnes moins passionnées mais sachant apprécier une musique qui respire. Un manière de prendre les utilisateurs pour des idiots incapables de cerner leurs besoins.
Par contre, je maintiens mon propos sur les écouteurs intra-auriculaires. Si la perception de la musique dans un environnement bruyant doit se faire au prix d'un fort risque de dégradation de l'appareil auditif, je considère que le jeu n'en vaut pas la chandelle. Enfin, qu'il n'en vaut PLUS la chandelle, pour être parfaitement honnête. J'étais aussi adepte de musiques compressées injectées à volume confortable dans les tympans lors de trajets en transports en commun. Et puis un jour j'ai contrôlé mon audition...
Concernant les musiques à faible Dynamic Range, je suis d'accord qu'elles présentent dans certains cas un avantage (comme dans les exemples cités d'une soirée ou d'un trajet en voiture). Du moment qu'elles servent de fond sonore à une discussion, le côté "limé" et constant peut avoir un intérêt, je suis d'accord. Dommage que ça pénalise l'écoute avec des bonnes enceintes et à volume confortable dans un lieu calme, ce qui est quand même la condition d'écoute prioritaire pour de la musique. Le reste n'étant que des compromis que l'on fait au quotidien. Un peu comme si dans un restaurant gastronomique on servait les menus uniquement entre deux tranches de pain de mie et emballés dans un sachet plastique pour la seule et unique raison que ceux qui prennent leur nourriture à emporter la consommeront de cette manière.
Si l'industrie musicale (oui, c'est flou comme terme) voulait vraiment miser sur l'écoute nomade sans faire n'importe quoi, on pourrait effectivement envisager un réglage "squash" sur les systèmes de diffusion, qui rabote le signal pour le rendre plus constant quand les conditions d'écoute l'exigent (voiture, soirée, transport en commun, écoute à très bas volume très tard quand les voisins dorment) puis qui soit désactivable pour pouvoir à nouveau profiter d'une bonne qualité quand des conditions d'écoute correctes sont réunies.
Un peu comme les chaînes et amplis avec leur réglage "Loudness" qui rajoute des graves et des aigus pour combler un certain manque lors d'une écoute à fable volume. Dans ces cas-là, la machine apporte un palliatif aux conditions d'écoute sans que l'enregistrement original ne soit altéré. Le problème, c'est que l'industrie et ceux qui la suivent préfèrent altérer le contenu à la source pour qu'il puisse passer même sur les supports les moins puissants et fidèles, pénalisant au passage les audiophiles aguerris et autres personnes moins passionnées mais sachant apprécier une musique qui respire. Un manière de prendre les utilisateurs pour des idiots incapables de cerner leurs besoins.
Par contre, je maintiens mon propos sur les écouteurs intra-auriculaires. Si la perception de la musique dans un environnement bruyant doit se faire au prix d'un fort risque de dégradation de l'appareil auditif, je considère que le jeu n'en vaut pas la chandelle. Enfin, qu'il n'en vaut PLUS la chandelle, pour être parfaitement honnête. J'étais aussi adepte de musiques compressées injectées à volume confortable dans les tympans lors de trajets en transports en commun. Et puis un jour j'ai contrôlé mon audition...
Anonyme
1225
Edenys
809
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Brainbuster
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Super article, effectivement pour ceux qui ont pu écouter l'album Toto XIV, presque le même line-up que dans les années 80 et la bande qui a enregistré Thriller de MJ, mais qu'est-ce que le son a changé! Difficile de reconnaître le groupe dans son groove tellement ça bombarde les tympans... Assurément déçus!
http://www.myspace.com/485502828
Vapeurs Electriques
Emmet Brown
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Que dire, sinon qu'il m'arrive d'écouter certains titres de mon enfance sur de petits cubes en mono et en supprimant les fréquences basses (pour ce qu'il en reste), raboter les médiums ainsi que les aigus pour reproduire l'écoute radio d'alors.
Dans l'extrême inverse je ne peux plus écouter une production récente sans l'intervention de mon compresseur multibandes. Ce dernier me permet, indépendamment du plaisir qu'il me procure, de déceler les titres déjà surcompressés. Mais finalement ils sont rares ou le fruit d'une mauvaise production.
Tout ça pour mettre en exergue la subjectivité qui influe à chaque seconde d'écoute et nous empêche de rentrer sereinement dans l'oeuvre proprement dite.
A trop se concentrer sur la technique on perd l'essentiel, en l'occurrence la qualité artistique.
Je tire néanmoins mon chapeau à cette série d'articles, qui, s'ils ne sont pas à prendre au pied de la lettre, témoignent d'une réelle volonté d'exhaustivité.
Dans l'extrême inverse je ne peux plus écouter une production récente sans l'intervention de mon compresseur multibandes. Ce dernier me permet, indépendamment du plaisir qu'il me procure, de déceler les titres déjà surcompressés. Mais finalement ils sont rares ou le fruit d'une mauvaise production.
Tout ça pour mettre en exergue la subjectivité qui influe à chaque seconde d'écoute et nous empêche de rentrer sereinement dans l'oeuvre proprement dite.
A trop se concentrer sur la technique on perd l'essentiel, en l'occurrence la qualité artistique.
Je tire néanmoins mon chapeau à cette série d'articles, qui, s'ils ne sont pas à prendre au pied de la lettre, témoignent d'une réelle volonté d'exhaustivité.
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
mad_keyboard
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
abstractomega
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Ptit-Ju
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
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