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Commentaires sur le test : La semaine du mastering en ligne : eMastered

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : La semaine du mastering en ligne : eMastered
La semaine du mastering en ligne : eMastered
Depuis quelques années, la toile a vu fleurir de nombreux services de « mastering automatique » en ligne. Grâce à l’utilisation d’un « algorithme maison » plus ou moins opaque, ces derniers promettent tous peu ou prou la même chose : faire en sorte que vos titres soient qualitativement comparables aux productions professionnelles, et ce, en un tournemain. Mais que valent réellement ces services ? C’est ce que nous allons tenter de découvrir au travers d’un comparatif qui s’étalera sur plusieurs articles. Et nous commençons aujourd’hui avec eMastered.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Il n'est pas question de scandale.
On est un certain nombre ici à avoir testé, et avoir eu un résultat aléatoire : de très bon à très mauvais pour un même algorithme donné.

Moi ça remonte à des prods pour la teloche y a quelques années.
À voir comment ça a évolué.

Le test de Nantho sera intéressant
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Mais y a que moi qui a eu des soucis avec les fichiers à dld (les masters sont toujours non valides), ou alors personne n'a rien téléchargé ? :oops2::-D

Dommage, les extraits streaming ne sont absolument pas indicatifs : on entend un gigantesque aliasing dnas les aigus (sur le charley et cymbales), dès le morceau mixé non masterisé, mais impossible de dire si c'est dû à l'encodage mp3, à un mauvais mix, à un mauvais sample, ou à tout ça à la fois...
Bref ça brouille l'écoute et la comparaison.
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Certes mais quand je vois certains commentaires c'est souvent le même genre de réaction :
Mon dieu quel horreur,... C'est une blague,... non mais ils sont sérieux,...
enfin bref,... C'est systématique
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Hors sujet :
Citation de youtou :
Mais y a que moi qui a eu des soucis avec les fichiers à dld (les masters sont toujours non valides), ou alors personne n'a rien téléchargé ? :oops2::-D


Les fichiers sont bons, c'est le serveur web qui délire. Avec chromium, le fichier est tronqué. En y allant à coup de wget, j'arrive à obtenir les fichiers, mais je vois que le serveur nous ferme 14 fois la connexion à la gueule, mais à la fin on a le fichier entier à force d'insister.
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Vos différentes interventions me confirment ce que je présageais : ce concept idiot est une arnaque. Ce n'est pas du mastering. Tout le monde sait que cette discipline est complexe et demande des connaissances, de l'expérience, une pièce et du matériel de pointe. Il faudrait être con pour s'imaginer qu'une pseudo IA pourrait remplacer tout ça et faire le boulot en quelques secondes. Je pense qu'on peut effectivement parler de "formatage radio" ou un autre truc du genre, mais de mastering non.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 23/05/2017 à 15:12:33 ]

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Mon avis général sur la question est qu'on peut arriver à un résultat équivalent moins cher en faisant soi même un mastering de type "less is more", en se bornant à mettre un simple limiteur/maximiseur non réglé à burnes.
le problème étant qu'en conditions home studio, on ait tendance à mettre 3 compresseurs, 2 limiteurs, 3 EQ, et 2 enhancers stereo : dans ces conditions, un mastering automatique me semble encore préférable.
33
Citation de youtou :
le problème étant qu'en conditions home studio, on ait tendance à mettre 3 compresseurs, 2 limiteurs, 3 EQ, et 2 enhancers stereo : dans ces conditions, un mastering automatique me semble encore préférable.

2 simus tape à des vitesses différentes aussi (ça complète bien les enhancers icon_facepalm.gif) et puis un compresseur 7 bandes et un ping-pong delay le tout en mid/side sans automation des faders (ça c'est comme pour les freins, descendre un niveau c'est pour les lâches).
x
Hors sujet :
"Diva d'AF", argghhhh alors, je suis une sous merde

[ Dernière édition du message le 23/05/2017 à 15:24:10 ]

34
C'est sans doute les "débuts" du concept.
Mais si l'infrastructure est en place, et qu'il ne manque qu'un algo bien plus intelligent, alors il y a des chances que l'avenir proposera "bien mieux".
Sans doute qu'actuellement le morceau envoyé est "peu" écouté, donc peu adapté, mais quand on voit fleurir des choses comme l'analyseur d'Izotope, des algo comme shazam ou autre capables de repérer des styles, etc, etc, on peut penser pourtant qu'un jour cela devrait être assez surprenant côté qualité...

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

35
Après, attention à ne pas comparer non plus l'automastering avec un mastering super bien fait, qui devient l'exception et certainement pas la norme...

Metallica a ptet un budget illimité pour son mastering, ça n'empêche pas que le boulot n'aurait pas été pire s'ils étaient passés par un automastering.
36
Citation de -Magellan- :
C'est sans doute les "débuts" du concept.
Mais si l'infrastructure est en place, et qu'il ne manque qu'un algo bien plus intelligent, alors il y a des chances que l'avenir proposera "bien mieux".

c'est certain et irrémédiable, mais l'évolution passera par un système interactif qui travaillera en fonction de préférences, du matériel fourni et des erreurs détectées ; il proposera des choix différents en fonction de la réaction/choix/non choix du client face à ces paramètres.
nb : tout existe, il faut juste que qlq types y passent du temps ...
37

Hors sujet :

Slode : si tu as écouté les exemples, nul besoin d'avoir une bonne paire d'oreilles au minimum ou de système de monitoring digne de ce nom pour entendre que les traitements appliqués n'apportent aucune valeur ajoutée, ... c'est meme pire (c'est dommage, mais c'est our le moment comme ça). Après, quand on l'habitude de mixer et/ou de faire appel à des studios de mastering dont le travail est effectué par des ingés son spécialisés, on ne reconnait absolument pas la bouillie qui émane des résultats proposés dans cet test. Et de pplus, ça "tord" de tous les cotés (distorsion et pas de plus jolies).

Peut-etre n'est-ce qu'un début, mais quoiqu'il en soit, quand on propose un service payant, il doit etre au minimum de qualité. Point. Quand on communique avec des termes de "Mastering", on s'adresse à une cible initiée ou en demande de résultats que l'on ne pourrait obtenir soit-meme ... Or, il me semble très facile de faire mieux avec des outils à la portée de nous tous ici. On a tous essayé, et pour beaucoup d'Afiens, je pense qu'on sait sincèrement faire mieux que les algos en ligne... pour ma part, je préfère confier ce genre de job à un pro. car mes attentes et celles de mes clients sont exigeantes.

Ce n'est pas une histoire de polémique, mais bien de factuel. Et pour le moment, je n'ai pas lu de "réactions systématiques" criant au loup ... ce qui est fatiguant, c'est ton genre de réaction. Essaye d'écouter (réellement !), apprécier ou non les différences, te remettre en question sinon, d'etre constructif. Sans rancune ! ;)   mais please, stop les trolls systématiques lorsqu'il n'y a pas de raison d'en avoir-> pas besoin de polluer des threads qui essayent d'échanger des points de vue.

 

 

Caca In -> Caca Out

[ Dernière édition du message le 23/05/2017 à 15:53:18 ]

38
Finalement j'ai pu écouter les extraits en format correct, je confirme qu'effectivement ça vole pas bien haut, sauf au niveau du volume sonore...

Mais c'est à corréler avec le facteur prix, qui vole pas bien haut non plus (j'ai plus les chiffres en tpete, je crois que c'est 12€/morceau, nan ?).
Et le comparatif, pour être total, aurait ^tet dû comporter un mastering en bonne et dûe forme, et coutant bien plus cher...
39

Il y a des ingé son de mastering qui bossent vraiment bien pour à partir de 40 €uros ... vraiment pas cher. Dans de vraies cabines en France, du matériel dédié mastering analog + num, compétents voire meme très bons ... je ne sais pas comment ils font, mais ils le font bien.

Caca In -> Caca Out

40
Citation :
je ne sais pas comment ils font


Plugin automatisé.:oops2:


nan mais dans l'absolu, un titre peut être masterisé en quelques minutes, donc 40€/morceau est acceptable, si le boulot est bien fait en amont, y a rien de dur à masteriser, et un album entier de 45 mn peut être totalement finalisé en moins d'une demi journée de travail, et encore en comptant très large.

[ Dernière édition du message le 23/05/2017 à 18:31:03 ]

41
Citation de Fmarine :
Hors sujet :

Slode : si tu as écouté les exemples, nul besoin d'avoir une bonne paire d'oreilles au minimum ou de système de monitoring digne de ce nom pour entendre que les traitements appliqués n'apportent aucune valeur ajoutée, ... c'est meme pire (c'est dommage, mais c'est our le moment comme ça). Après, quand on l'habitude de mixer et/ou de faire appel à des studios de mastering dont le travail est effectué par des ingés son spécialisés, on ne reconnait absolument pas la bouillie qui émane des résultats proposés dans cet test. Et de pplus, ça "tord" de tous les cotés (distorsion et pas de plus jolies).
Peut-etre n'est-ce qu'un début, mais quoiqu'il en soit, quand on propose un service payant, il doit etre au minimum de qualité. Point. Quand on communique avec des termes de "Mastering", on s'adresse à une cible initiée ou en demande de résultats que l'on ne pourrait obtenir soit-meme ... Or, il me semble très facile de faire mieux avec des outils à la portée de nous tous ici. On a tous essayé, et pour beaucoup d'Afiens, je pense qu'on sait sincèrement faire mieux que les algos en ligne... pour ma part, je préfère confier ce genre de job à un pro. car mes attentes et celles de mes clients sont exigeantes.
Ce n'est pas une histoire de polémique, mais bien de factuel. Et pour le moment, je n'ai pas lu de "réactions systématiques" criant au loup ... ce qui est fatiguant, c'est ton genre de réaction. Essaye d'écouter (réellement !), apprécier ou non les différences, te remettre en question sinon, d'etre constructif. Sans rancune ! ;)   mais please, stop les trolls systématiques lorsqu'il n'y a pas de raison d'en avoir-> pas besoin de polluer des threads qui essayent d'échanger des points de vue.
 

 


Oui j'en doute pas, moi aussi j'estime que je fait bien mieux que cette algorithme mais il suffit de ce mettre à la place d'artistes qui veulent pas entendre parler de trop de techniques ça semble un premier pas dans l'idée.
Pour ma part je propose du mix/mastering en ligne, et je le fait gratuitement, parce que j'estime que je n'ai pas à faire payer les artistes pour ce que je peux apporter.
Cela ne veut pas dire non plus que je fait mal ce que l'on me demande, dans tout les cas j'y met la meilleur volonté, et malgré ça je pense que certain pourrait me traiter de malhonnête alors que je ne fait pas payer 1c, c'est dans ce sens là que sur ce forum certains montent directement aux créneaux pour rien.
Bref,...
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Intéressant...ça confirme effectivement que c'est pas terrible, même si globalement je préfère toujours la version masterisée. J'aurais bien aimé entendre un extrait avec un meilleur mix de base.
Ici les extraits, bien que mixés avec soin présentent tous un challenge différent: mauvaise répartition du spectre, voix quasi non mixée etc

Ça montre les limites: correction globale sans porter d'attention aux sifflantes du chant par exemple etc

[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 09:32:05 ]

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A y reflechiry...Pour 12 euros par morceau, sans devoir respecter une coherence d'album, je le ferai moi-même à la main pour un meilleur résultat. 10min par morceau, même pas besoin de l'écouter une fois en entier.

Et pourtant là on crierai certainement au scandale (à raison)
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En fait, en allant regarder quand même la page d'eMastered, si sur le fond, l'offre est légitime (on y trouve son compte ou pas, pourquoi pas), la forme est quand même . . .
"Conçu par des ingénieurs primés aux Grammy Award", comme si une prod pro aller faire son mastering en full automatique par une plateforme . . .
On te colle des grands noms sous-entendu donc qu'ils utilisent la plateforme, alors que ce sont seulement des albums sur lesquels les ingénieurs qui proposent le mastering ont bossés.
A la limite, la partie Blog est plus intéressante.
Cela ressemble plus à une capitalisation d'une renommée pour revendre "un bout du rêve", par expérience, si certains un jour sortent du lot dans cette technologie, je pense plus que cela sera des gens qui mettent en avant la technique utilisée et ne font pas de l'esbroufe derrière de grands noms justement.

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Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

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sur le prix c'est pas cher, le resultat depend quand meme pas mal du mix initial, mais au bout de quelques titres ca sera plus rentable d'acheter ozone ou neutron d'izotope
Thom'
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Ca a été complètement ma démarche.
Pour mon projet en cours, 50 morceaux sur 1 an, j'ai testé land, et là j'ai fais un gros . . . bof.
Pourtant je devais être la cible, musicien amateur, peu de connaissances de mix et mastering, l'envie quand même de sortir un tout petit peu du qualitatif (même si aucune directivité vers des radios ou diffusion particulière). J'étais même prêt à me dire, ok, je mets un peu de sous sur chacun des morceaux pour un gap de qualité, pourquoi pas. Et l'argent, je l'ai mis dans Izotope lors d'une grosse promo, et sans aucun regret. Je ne dis pas que je maitrise du coup techniquement le mastering, très très loin de là, par contre, j'ai ce petit gap de qualité que je souhaitais, et je garde aussi la maitrise sur le process, sans forcément perdre beaucoup de temps dessus.

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Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

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J'ai été ingé son mastering pendant de très nombreuses années et comme je le disais sur FB à LANDR qui m'a poliment répondu d'ailleurs: ça me fait penser à l'avènement du Finalizer vers 95' dans les studios... Et aujourd'hui, on vend un prix et non pas un service de qualité et selon la philosophie que m'a inculqué un brillant professeur de la vieille école lors de mes études à l'INSAS il y a longtemps: "le prix s'oublie, la qualité reste". En fait, ils n'inventent absolument rien, ces services: c'est de la compression multibande optimisée LUFS et réponse en fréquence.. Donc, ma conclusion est très simple: 12 euros (?), c'est pas cher.... C'est très cher (pour ce que c'est).

"Le sage est celui qui connait ses limites" - Viktorkestral Records

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Citation de dam75 :
Excellente idée de test! bravo.
Je m'etais demandé ce que ca vaut ce genre de service avec Landr en tête (sans y croire), y a des pubs partout sur le net.

Je pense que ce serait cohérant de faire un comparatif de mastering d'un des titres par des services en ligne ayant des vrais ingénieur du son mastering derrière comme abbey road online mastering ou sterling sound.
C'est plus cher, 150euros mais ca permettra de voir ce qu'un vrai professionnel réputé peut faire en comparaison.

Pour le moment ca commence mal. c'est comme ces effets à la Beats Audio integrés au balladeurs mp3 ou smartphones. ca remonte le niveau, ca compresse un peu, ca elargit la stereo un poil dans le medium et ca rajoute des basses vers 70Hz et des aigus vers 8KHz.



Audiofanzine ouvre une cagnotte et tous ceux qui sont intéressés participent au financement du mastering d'un morceau choisit par les participants
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Ouf ! Heureusement que vous ne leur avez pas envoyé tout "Sgt Pepper". D'ailleurs en 1967 si l'e mastering avait éxisté : adieu la mise en avant géniale des parties de batteries (hallucinant par rapport à toute la pop de l'époque !) et adieu à tout ce qui fait le génie decet album :D: