réactions à la news Pace a présenté au NAMM 2019 le système Eden 5 pour l'iLok
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Cette nouvelle version du système de protection Eden qui a été lancée au NAMM intéressera autant les développeurs que les utilisateurs d’iLok.
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
[ Dernière édition du message le 29/01/2019 à 18:27:18 ]
FredBJ
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
L'intérêt de ce genre de protection par clé physique, c'est de ne PAS avoir la machine connectée au net, pour tout un tas de raison (et notamment contractuelle pour les prestataires en post-prod). Alors si une liaison internet est nécessaire pour que ça fonctionne... 
VSTj
153
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Devoir dépenser plus de 45 euros (300 francs pour les vieux comme moi qui se souviennent de ce que ça vaut réellement) et se galérer davantage pour avoir le droit d'utiliser le produit qu'on a payé en honnête citoyen au lieu de le récupérer cracké comme le font tous les jeunes aujourd'hui! 
C'est le monde à l'envers et contre-productif: il y a plein de produits que je n'achète pas à cause de ça...
Ynoxo
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Anonyme
624
Je n’ai acheté qu’une fois un produit sous ilok. Jamais plus...
chacal549
1980
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77774
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Citation :en honnête citoyen au lieu de le récupérer cracké comme le font tous les jeunes aujourd'hui! icon_tresfache.gif
Lorsque je bossais dans un Apple Center dans les années 90, mes patrons et collègues laissaient continuellement et sans sourciller "tomber des logiciels dans les disques durs" des clients. Un bon moyen de vendre un Mac à 20 000 balles quand tu "donnes" à peu près la même somme en progiciels.
Et ça n'était apparemment pas propre à cette boutique, mais une pratique courante. Même pour les entreprises (clientèle exclusive de ce genre de boutiques à l'époque), l'informatique était si chère !
Tu as bien lu : je parle du début des années 1990. Mes patrons d'alors étaient quinquas et mes collègues trentenaires ou quadras. Il ne s'agit pas vraiment des "jeunes d'aujourd'hui".
Donc, ton couplet sur tous les jeunes d'aujourd'hui forcément malhonnêtes, tu te le mets bien profond, merci.
Nikola Feve
192
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
PolP0sition
1256
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Idem. J'ai payé une cinquantaine de $ il y a 8 ans et sans repasser à la caisse le système fonctionne toujours. Qui plus est, depuis un certain temps déjà, on n'est plus obligé de fonctionner avec la clé usb. Après, sur le fond, je peux comprendre l'agacement de devoir payer pour utiliser des logiciels qu'on a déjà payés. Cela-dit, rien que pour utiliser les GRM Tools et les plugs Soundtoys, ça vaut largement la peine.
Pour ce qui est de la comparaison €/Francs... 17 ans après l'apparition de l'euro...
Pour ce qui est de la comparaison €/Francs... 17 ans après l'apparition de l'euro...
[ Dernière édition du message le 30/01/2019 à 08:32:43 ]
Anonyme
624
NikoLaFeve à dit "J’ai jamais eu aucun problème. Je branche mon ilok sur n’importe quel station de n’importe quel studio et toutes mes licenses fonctionnent instantanément."
Et bien moi aussi, jusqu'à ce que ma clé USB ne fonctionne plus du jour au lendemain. Et à l'époque, impossible de récupérer ma licence "PodFarm Platinum". C'est ce que personne ne parvient à comprendre. Tout va bien jusqu'à ce que ça aille mal. Et ce jour là vous serez comme nous: "très en colère...."
Et bien moi aussi, jusqu'à ce que ma clé USB ne fonctionne plus du jour au lendemain. Et à l'époque, impossible de récupérer ma licence "PodFarm Platinum". C'est ce que personne ne parvient à comprendre. Tout va bien jusqu'à ce que ça aille mal. Et ce jour là vous serez comme nous: "très en colère...."
Hakim+K
2198
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :Te fâche pas Will. Finalement VSTj nous dit aussi qu'on est resté jeune, puisque ... ah, on me dit à l'oreillette que je m'apprête à dire une grosse boulette ...Donc, ton couplet sur tous les jeunes d'aujourd'hui forcément malhonnêtes, tu te le mets bien profond, merci.
chacal549
1980
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
yassinex
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Il y’a 20 ans, 100% des soft que j’avais était crackés - Thug life- (bon, j’étais étudiant fauché enquête d’apprentissage MAO). Aujourd’hui 100% de mes soft sont légit, pourquoi ?
1- Derrière chaque soft y’a une équipe qui bosse, chaque travail mérite salaire.
2- Chaque soft est potentiellement buggé et nécessite des updates/patch. Ajouter le risque du crack qui lui même peut generer des bug/plantages, non merci.
3- Passer son temps à chercher des updates/releases des soft, faire du torrent (ou de l’IRC pour les anciens), ça bouffe un temps fou. Un temps ou tu ne fais pas de musique.
4- Le temps c’est de l’argent. Mieux vaut payer un soft qu’on utilise réellement, avoir le support des équipes dev, que de galère des jours entiers avec des cracks, qui risque de plus d’integrer des spyware, trojans et autres....
5- F*ck ilock physique, les protections USB et les licences mono-poste qui complique la vie des clients legit. On est dans un mode multi device. Le temps de Papa avec un atari fixe, écran CRT est révolu. Tout le monde à aujourd’hui un laptop, smartphone voir tablette ou PC/MAC fixe en plus. Devoir trimbaler une clé USB qu’on risque de perdre/se faire voler, qui nécessite un autre dungle usb-c sur les nouveaux MacbookPro me casse les c@u1ll3s. J’ai vendu tous mes VST ilock.
6- Le seul dongle que je tolère aujourd’hui c’est mon UAD Apollo, car elle sert à autre chose....accessoirement
1- Derrière chaque soft y’a une équipe qui bosse, chaque travail mérite salaire.
2- Chaque soft est potentiellement buggé et nécessite des updates/patch. Ajouter le risque du crack qui lui même peut generer des bug/plantages, non merci.
3- Passer son temps à chercher des updates/releases des soft, faire du torrent (ou de l’IRC pour les anciens), ça bouffe un temps fou. Un temps ou tu ne fais pas de musique.
4- Le temps c’est de l’argent. Mieux vaut payer un soft qu’on utilise réellement, avoir le support des équipes dev, que de galère des jours entiers avec des cracks, qui risque de plus d’integrer des spyware, trojans et autres....
5- F*ck ilock physique, les protections USB et les licences mono-poste qui complique la vie des clients legit. On est dans un mode multi device. Le temps de Papa avec un atari fixe, écran CRT est révolu. Tout le monde à aujourd’hui un laptop, smartphone voir tablette ou PC/MAC fixe en plus. Devoir trimbaler une clé USB qu’on risque de perdre/se faire voler, qui nécessite un autre dungle usb-c sur les nouveaux MacbookPro me casse les c@u1ll3s. J’ai vendu tous mes VST ilock.
6- Le seul dongle que je tolère aujourd’hui c’est mon UAD Apollo, car elle sert à autre chose....accessoirement
FredBJ
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Jigo Dagno
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
C.Lawde
783
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
chacal549
1980
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de C.Lawde :
De plus, j’ai toujours détesté les ilock et compagnies, ça vous gêne pas vous de devoir payer en plus une protection pour un logiciel que vous aviez acheté honnêtement ? Face à un torrent, ça me fait mal au cœur.
est-il scandaleux de devoir acheter un casque avec une moto?
est-il scandaleux de devoir acheter une alimentation avec une pédale d'effets?
est-il scandaleux de devoir assurer sa voiture et sa maison honnêtement payés/loués?
autre question, sur les logiciels sans Ilok, est-ce qu'il n'y a pas une partie du prix qui est due au travail sur la protection? quand on achète un native ou un waves par exemple, n'y a-t-il pas une partie du prix qui finance la gestion des licences (serveurs administration etc)? Si oui, au final Ilok est même plus rentable car on ne paie qu'une fois pour des dizaines de licences, alors que sur les logiciels auto-protégés on repaie à chaque licence au final.
Citation :
Idem pour moi. Et j’ai tout viré sans exception ! La raison : l’embarra du choix qui tuait ma créativité. Désormais, je n’utilise que ce que j’achète, ce qui augmente également ma maîtrise de ces logiciels.
+1000 pour ça par contre
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
Laurent Width
3595
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Le petit prince
860
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
VSTj
153
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation de : Will Zégal
Hors sujet :Citation :en honnête citoyen au lieu de le récupérer cracké comme le font tous les jeunes aujourd'hui! icon_tresfache.gif
Lorsque je bossais dans un Apple Center dans les années 90, mes patrons et collègues laissaient continuellement et sans sourciller "tomber des logiciels dans les disques durs" des clients. Un bon moyen de vendre un Mac à 20 000 balles quand tu "donnes" à peu près la même somme en progiciels.
Et ça n'était apparemment pas propre à cette boutique, mais une pratique courante. Même pour les entreprises (clientèle exclusive de ce genre de boutiques à l'époque), l'informatique était si chère !
Tu as bien lu : je parle du début des années 1990. Mes patrons d'alors étaient quinquas et mes collègues trentenaires ou quadras. Il ne s'agit pas vraiment des "jeunes d'aujourd'hui".
Donc, ton couplet sur tous les jeunes d'aujourd'hui forcément malhonnêtes, tu te le mets bien profond, merci.
Ouah! Quel vocabulaire, la grande classe! Et tu étais modérateur pour AF il n'y a pas si longtemps, c'est ça?... 
Pour ton info, désolé je ne bosse pas dans un Apple Center, je ne suis qu'un modeste prof de ZEP depuis 25 ans (clair, ça la pète moins sur le forum), mais les jeunes je ne fais pas qu'en parler, je travaille avec eux au quotidien: j'anime un petit club MAO sur le temps de midi et la plupart se marrent gentiment quand j'essaie de les sensibiliser au fait que récupérer des versions crackées ça n'est pas cool pour les gens qui essaient de vivre des logiciels qu'ils ont créés, et que c'est le meilleur moyen de récupérer des malwares. Ils sont jeunes, ils sont nés dans cet univers du tout gratuit et ne se rendent pas vraiment compte des répercussions de ce genre de comportement à terme, mais peut-être que cette petite graine que j'essaie d'implanter dans leur esprit fera un jour son chemin... Je ne me fais pas trop d'illusions par contre sur les remerciements que j'en recevrai des ilok, Apple et consorts...
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
VSTj
153
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation de : spectr0man
Idem. J'ai payé une cinquantaine de $ il y a 8 ans et sans repasser à la caisse le système fonctionne toujours. Qui plus est, depuis un certain temps déjà, on n'est plus obligé de fonctionner avec la clé usb. Après, sur le fond, je peux comprendre l'agacement de devoir payer pour utiliser des logiciels qu'on a déjà payés. Cela-dit, rien que pour utiliser les GRM Tools et les plugs Soundtoys, ça vaut largement la peine.
Pour ce qui est de la comparaison €/Francs... 17 ans après l'apparition de l'euro...
ça, c'est juste pour rappeler qu'on s'est bien fait entuber à cette occasion et que pas mal de prix ont explosé. 300 francs, c'était déjà une somme quand j'avais 15-20 ans. Aujourd'hui, mon fils du même âge dit 45 balles pour le même montant en euros, comme on le faisait lorsqu'on payait en francs... sauf que le rapport n'est évidemment plus du tout le même. Oui, devoir repayer une telle somme pour avoir le droit d'utiliser des logiciels qu'on a déjà payés, je trouve ça "abuser" comme disent "certains" jeunes d'aujourd'hui 
Bon, je te laisse, je vais m'acheter un Crave de Behringer: il ira bien avec mon Sledge jaune... Amicalement ;-)
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Bien sûr, il y a toujours les exceptions : les gens sans aucun problème d'argent, mais qui craquent, volent/abusent et des gens dans la dèche/by the book qui n'oseront jamais dépasser la limite de vitesse permise.
Mais, de façon générale, pour ce qui est de l'utilisation de versions craquées, je pense que c'est bcp plus une question de moyens financiers qu'autre chose. C'est ce qui explique que bcp de jeunes en utilise puisqu'on est généralement relativement fauché quand on est aux études/sans-emploi et/ou qu'on débute dans la vie. Et c'est aussi ce qui explique qu'il n'y a pas d'âge pour en utiliser puisque tous, peu importe l'âge, n'ont pas nécessairement un salaire leur permettant de dépenser autant pour des plugins. Et s'abstenir, uniquement par principe, quand il suffit de seulement « tendre la main pour prendre », ce n'est pas vraiment l'un des points forts de l'Homo sapiens!
Pour le reste, la nature humaine étant ce qu'elle est, nous sommes naturellement plus enclins à supporter l'idée que tout travail mérite salaire (et donc de payer nos plugins) quand nous vieillissons et que notre situation nous permet maintenant bcp plus de latitude. Sans compter qu'après 10 ou 15 ans à utiliser des cracks, on en a de plus en plus marre de chercher/tester des produits craquées.
Perso, je fais partie de ceux qui (depuis près de 10 ans maintenant) paient les logiciels et plugins qu'ils utilisent. Et je suis même fier de le souligner à l'occasion sur AF.
...mais, au fond, je ne me fais pas d'illusion : c'est surtout et essentiellement parce que ma situation a changé avec les années et me le permet maintenant. Parce que tous les beaux discours, auxquels j'adhère en principe, sur l'importance de payer ce qu'on utilise, etc., ne m'empêcheraient probablement pas de recommencer à utiliser des cracks si, du jour au lendemain, je n'avais plus les moyens de payer. C'est surtout ça la triste réalité. Ce n'est pas tant qu'on ne comprend pas ou qu'on n'adhère pas au principe quand on est jeune ou fauché, c'est juste que l'humain est porté à justifier ses comportements pour éviter les dissonances cognitives.
Quand nous gagnons suffisamment pour que l'achat d'un soft/plug/banque de son n'affecte pas le reste de nos obligations/budget, ça devient subitement bcp plus facile de « supporter la vertu »!
(Et je m'inclus dans ce « phénomène »! )
Sinon, concernant l'iLok/eLicenser, les avis partagés découlent des utilisations/situations de chacun. C'est sûr que quand nos PC/portables disposent de suffisamment de ports USB, qu'on a jamais perdu une clé et qu'aucune n'as jamais été défectueuse ou n'a rendu l'âme, ben c'est merveilleux! ...mais il y a d'autres situations où ça peut vite devenir bcp plus contraignant qu'une simple protection par « key/challenge code » où certains éditeurs nous permettent facilement d'utiliser leur produit sur 3~5 ordinateurs différents (mais non simultanément).
Mais, de façon générale, pour ce qui est de l'utilisation de versions craquées, je pense que c'est bcp plus une question de moyens financiers qu'autre chose. C'est ce qui explique que bcp de jeunes en utilise puisqu'on est généralement relativement fauché quand on est aux études/sans-emploi et/ou qu'on débute dans la vie. Et c'est aussi ce qui explique qu'il n'y a pas d'âge pour en utiliser puisque tous, peu importe l'âge, n'ont pas nécessairement un salaire leur permettant de dépenser autant pour des plugins. Et s'abstenir, uniquement par principe, quand il suffit de seulement « tendre la main pour prendre », ce n'est pas vraiment l'un des points forts de l'Homo sapiens!
Pour le reste, la nature humaine étant ce qu'elle est, nous sommes naturellement plus enclins à supporter l'idée que tout travail mérite salaire (et donc de payer nos plugins) quand nous vieillissons et que notre situation nous permet maintenant bcp plus de latitude. Sans compter qu'après 10 ou 15 ans à utiliser des cracks, on en a de plus en plus marre de chercher/tester des produits craquées.
Perso, je fais partie de ceux qui (depuis près de 10 ans maintenant) paient les logiciels et plugins qu'ils utilisent. Et je suis même fier de le souligner à l'occasion sur AF.
...mais, au fond, je ne me fais pas d'illusion : c'est surtout et essentiellement parce que ma situation a changé avec les années et me le permet maintenant. Parce que tous les beaux discours, auxquels j'adhère en principe, sur l'importance de payer ce qu'on utilise, etc., ne m'empêcheraient probablement pas de recommencer à utiliser des cracks si, du jour au lendemain, je n'avais plus les moyens de payer. C'est surtout ça la triste réalité. Ce n'est pas tant qu'on ne comprend pas ou qu'on n'adhère pas au principe quand on est jeune ou fauché, c'est juste que l'humain est porté à justifier ses comportements pour éviter les dissonances cognitives.
Quand nous gagnons suffisamment pour que l'achat d'un soft/plug/banque de son n'affecte pas le reste de nos obligations/budget, ça devient subitement bcp plus facile de « supporter la vertu »!
(Et je m'inclus dans ce « phénomène »! )Sinon, concernant l'iLok/eLicenser, les avis partagés découlent des utilisations/situations de chacun. C'est sûr que quand nos PC/portables disposent de suffisamment de ports USB, qu'on a jamais perdu une clé et qu'aucune n'as jamais été défectueuse ou n'a rendu l'âme, ben c'est merveilleux! ...mais il y a d'autres situations où ça peut vite devenir bcp plus contraignant qu'une simple protection par « key/challenge code » où certains éditeurs nous permettent facilement d'utiliser leur produit sur 3~5 ordinateurs différents (mais non simultanément).
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 02:26:34 ]
Will Zégal
77774
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Concernant iLok physique, ma conclusion est assez simple après m'être bouffé des dizaines de discussions sur le sujet : c'est top quand t'es ingé son qui bosse à différents endroits avec différentes bécanes qui ne sont pas les tiennes. Si tu bosses avec ton ou tes ordis, c'est plutôt chiant.
Heureusement, on a la plupart du temps le choix entre les deux systèmes.
Heureusement, on a la plupart du temps le choix entre les deux systèmes.
Hors sujet :
Citation :Mais, de façon générale, pour ce qui est de l'utilisation de versions craquées, je pense que c'est bcp plus une question de moyens financiers qu'autre chose. C'est ce qui explique que bcp de jeunes en utilise puisqu'on est généralement relativement fauché quand on est aux études/sans-emploi et/ou qu'on débute dans la vie. Et c'est aussi ce qui explique qu'il n'y a pas d'âge pour en utiliser puisque tous, peu importe l'âge, n'ont pas nécessairement un salaire leur permettant de dépenser autant pour des plugins. Et s'abstenir, uniquement par principe, quand il suffit de seulement « tendre la main pour prendre », ce n'est pas vraiment l'un des points forts de l'Homo sapiens!
Le problème, c'est que le crack ne fait pas de mal qu'aux éditeurs des logiciels crackés. Il fait du tort aux éditeurs de freeware et de pascherware.
Honnêtement, il y a aujourd'hui et depuis pas mal de temps tout ce qu'on veut sur le marché freeware pour faire de la musique et du son.
Les logiciels payants apportent des plus qui sont surtout intéressants pour des pros. Mais concernant la création, la musique, personne n'a réellement besoin de synthés à 200 balles et plus. Il y a déjà très largement de quoi faire avec les synthés et effets gratuits ou peu chers. Quand on voit la qualité des Klanghelm, par exemple.
Je crois que le pire argument que j'ai vu, d'ailleurs, est "je pirate les logiciels parce que je fais de la musique en amateur est que l'argent que j'en retire ne justifie pas de mettre des centaines d'euros dans des softs".
Dans ce cas, il n'y a aucune nécessité de pirater.
Quelqu'un qui pirate un compresseur à 200 balles qu'il ne pourrait (ou voudrait pas) se payer, c'est pas tellement à l'éditeur du dit compresseur qu'il fait du tort, mais aux éditeurs qui sortent de bons compresseurs gratos (Tokyo Dawn Record par exemple) ou peu chers (Klanghelm).
Le seul cas que je vois où le piratage reste à peu près légitime, c'est l'étudiant en son qui doit acquérir des compétences et expériences sur les logiciels courants dans le domaine pro qu'il devrai savoir utiliser dans sa carrière. Il y a beau avoir des licences éducation, leur prix reste quand même élevé pour beaucoup d'étudiants.
[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 02:37:47 ]
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