Keyboards Recording: le retour du marketing à fond ?

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hallucinoze

337

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/10/2005 à 12:37:24

Bonjour tout le monde,
C'est un coup de gueule d'un passionné qui voit une de ses source préférée se défiler au profit du marché, encore lui.

je me lance car vraiment j'ai bien peur qu'on soit en train de perdre le seul magazine qui
ai perduré un peu tout en etant à priori plutot indépendant des marques et distributeurs

Depuis la fusion avec Keyboard (que j'avais arrété d'acheter depuis des lustres),
le magazine c'est bien epaissi mais je pense que c'est les pub, et, plus de CD !
Les essais de materiels sont tres inégaux, voir le test de la carte Créative 1616M.
3 pages et rien sur la bande passante, la couleur, des chiffres et indications qui pourraient eventuellement monter si elle correspond à un outil qui nous est utile et adapté.
On est tres loin d'autres articles beaucoup plus riches heureusement.(Gigastudio)
Il y a aussi le retour des pub qu'on nome news et qui n'on rien à voir avec le home studio, lecteur video, mp3,autoradio bluetooth et portable...on dirait les gratuits dans la boite aux lettre !

Le site web: certe il se monte, mais la page d'acceuil donne d'emblée sur ces fausses news qui ne sont encore que des pubs...

Le numero 42 faisait 5,90 € avec un vrai contenu, un CD, moins de pub.122 pages.
Le numero d'Octobre fait 6 € avec parfois des articles incomplets ou complaisants, pas de CD, plus de pub,146pages.

Alors est ce que je suis seul à paranoyer ?
Qu'en pensez vous,
il y a peu , il y avait deux magazines, on pouvai encore choisir...

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 26/11/2005 à 16:08:43

...

silicon/silicium

2662

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 26/11/2005 à 16:24:42

Citation : Comme quoi, tu ne te rend manisfestement pas compte du boulot que cela demande...

chui désolé, ça n'en donne pas l'impression, je suis pas le seul a le penser, on a deja eu ce genre de discussion sur le site

Citation : En somme, il faudrait un banc d'essai qui donne toutes les astuces d'utilisation pour le mec qui n'utilise que des versions pirates, tiens, j'y penserai...

figure toi qu'il n'y a pas que des mecs qui utilisent des versions pirate, et qui quand ils veulent acheter un soft ont le choix entre vos tests qui survolent a peine les fonctionnalités, sans mettre le soft en contexte, ni evoquer les portes qu'il ouvre, les possibilités et les spécificité (par rapport aux autres eg), et une demo ou un crack, le choix pour moi est vite fait. il se trouve que je travaille sur ableton live plusieurs heures par jour, et que quand je lis le test de ce soft, j'ai envie de rire. c'est des softs qui valent un demi mois de paye, qui profite d'un ou deux ans de developpement, hop, trois lignes sur une fonctionnalité, trois lignes sur une autre (a propos de live 5, vous avez manqué la revolution des markers dans un contexte live par exemple, completement). prend un test de micro dans sonomag, prends le meme dans KR, et reviens me dire que ce que vous faites est serieux.
moi si je fais appel a des specialistes (-votre mag), je m'attends a trouver des conclusions ou des avis un peu moins triviaux que ceux du café du commerce. si je demande a un revendeur auto des infos sur une voiture, qu'il me dit, cette voiture est rouge, elle va vite et elle est confortable....
c'est ça le soucis, j'ai rien contre toi et ton equipe, vraiment, mais je trouve le contenu tres plat.

Citation : pour les interviews d'artistes il faut juste mettre des lunettes parce que précisemment, ils parlent presque tous de leur matos

ça c'est de la blague, ou alors vraiment on parle pas pareil du matos. je me souviens de lignes sur emilie simon: oh oui, j'ai un remote et audiosculpt. ah ouais, trop de l'info...
bref, les gars, encore une fois, j'ai rien contre vous, mais arretez aussi de prendre les lecteurs pour des cons, je fais pas preuve de mauvaise fois, j'ai aucun interet a vous tirer dans les pattes, je vous donne mon avis, si tu fais des recherches dans les forums, tu verras qu'on est pas mal a penser que la presse spécialisée française a du plomb dans l'aile, a notre grand regret.

au passage, dans vos interview ou dans les test/articles, vous manquez completement certains aspects (je pense au free, trois lignes de temps en temps, alors que certains free font une bonne concurrence au payant et meriteraient des tests egalement (allez genre vous avez bien fait 3 pages sur fm7? la y'a hexter et vivaldi qui sont pas tres loin, je vous ai pas encore lu a ce sujet), je pense. merde, les freewareur n'annoncent pas??), occultez certaines compagnies (putain il a fallu le temps pour parler de tracktion a l'epoque, et energyXT dont tout le monde parle (je suis aps objectif, je supporte ce soft a mort) n'au pas eu de test, je crois bien, alors que pour un debutant qui ne veut pas de version pirate, il est une alternative TRES serieuse aux offres classique, et surement le meilleur rapport qualité prix en terme de sequenceur...

Yann Coppier

212

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 26/11/2005 à 17:13:06

Salut Better Off Dead,

un petit post pour te répondre sur les marqueurs dans Live 5, puisque c'est moi qui ai fait l'article, que je bosse sur Live depuis la version 1, que je donne des cours dessus depuis 3 ans et que je fais régulièrement des concerts d'improvisations avec sous le nom -i snor. Je ne suis pas un amateur. Je parle des ces marqueurs en début de page 64 en indiquant leur fonctionnalité et en notant que leur utilisation via la Mackie Control est hasardeuse, puisque je l'ai essayée en situation live, justement. Par contre je peux comprendre que tu trouves que je n'en parles pas assez. Et il est vrai que j'ai du faire des choix subjectifs pour tenir sur 5 pages quant à l'importance de telle ou telle nouveauté, forcément guidée par mon utilisation personnelle du soft, dont je peux te garantir que je connais toutes les fonctionnalités sans exception. Il me semble par ailleurs avoir été relativement critique sur ce qui à mon avis manque toujours dans ce logiciel, et je t'assure n'avoir fait aucune concession sur le sujet.

Maintenant j'aimerai que tu me dises ce qui ne t'a pas plu plus précisément et éventuellement ce qui a pu t'intéresser, histoire que je comprenne mieux ton message. Je ne peux en aucun cas parler du travail des autres collaborateurs de KR, mais en ce qui me concerne je passe plusieurs semaines à éplucher les fonctionnalités d'un soft quelle que soit la taille de l'article au final, je me farcis la notice en intégralité avec comparatif des versions précédentes, je teste le logiciel systématiquement en situation studio pro et live si nécessaire et rentre toujours en contact avec les créateurs du soft pour plus de renseignements. Je n'écris rien, jamais, sur une fonctionnalité que je n'aie pas comprise, et je n'écris rien tant que je n'ai pas compris toutes les fonctionnalités.

Donc voila pour les justifications. Je ne pense pas avoir mis de côté aucune fonctionnalité importante et novatrice de la version 5. Par contre je veux bien admettre qu'il doit être possible d'écrire cet article autrement que je ne l'ai fait, plus centré encore sur la partie musicale, et réfléchirai sincèrement à tes remarques à l'avenir. Et bien entendu, si d'autres personnes veulent se joindre à cette démarche elles sont évidemment les bienvenues.

Note encore une fois que je ne te répond qu'au sujet de mon article, n'étant pas capable comme cmdm de justifier la qualité des autres.

Yann Coppier
*** mon site ***

Studio Ovale

cmdm

449

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 26/11/2005 à 17:23:12

Citation : ça c'est de la blague, ou alors vraiment on parle pas pareil du matos. je me souviens de lignes sur emilie simon: oh oui, j'ai un remote et audiosculpt. ah ouais, trop de l'info...
bref, les gars, encore une fois, j'ai rien contre vous, mais arretez aussi de prendre les lecteurs pour des cons, je fais pas preuve de mauvaise fois, j'ai aucun interet a vous tirer dans les pattes, je vous donne mon avis, si tu fais des recherches dans les forums, tu verras qu'on est pas mal a penser que la presse spécialisée française a du plomb dans l'aile, a notre grand regret.

prendre les lecteurs pour des cons????

alors là on atteind des sommets...

bon j'arrête parce qu'àprès je vais me fâcher

ah, au fait: si les artistes ont pas plus envie que ça de parler matos, soit parce que ce n'est pas eux qui s'en occupe, soit parce qu'ils n'ont pas envie d'expliquer la magie qui donne naissance à leur musique, alors à moins d'être facho et de les torturer jusqu'à ce qu'ils avouent, je ne vois pas bien ce qu'ils peuvent lâcher de plus que ce qu'ils veulent bien;-)

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 26/11/2005 à 17:32:10

Bien entendu que l'artiste reste le seul à décider de quoi il veut parler, maintenant le tout est d'essayer de lui faire comprendre gentiment qu'il y a dautres médias pour raconter sa vie, et que ce qui interesse le plus les lecteurs de KR à priori est une lecture plus technique de leur création ...

Maintenant, évidemment que quand on tombe comme c'était arrivé à un journaliste de recording, sur un Lee Perry qui répond à une question du type "qu'est-ce que le fait de travailler en numérique a changé à votre façon de travailler" que les ordinateurs sont purs, qu'ils n'ont pas de virus ne mangent pas de viande et ne font pas de sexe, c'est sûr que c'est pas gagné pour la partie technique. Mais bon c'est toujours bien d'essayer

;-)

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Kiss Kool

1809

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 26/11/2005 à 17:33:10

Je comprends tout a fait l'interet que portent les homestudistes au matos et à la façon de bosser des artistes qu'ils écoutent, mais on est obligé de se ranger aux constatations de cmdm...La plupart d'entre eux ne livreront la recette de la potion magique que sous la torture...et encore seulement ceux qui la connaisse...

Beaucoup de bruit pour rien...

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 26/11/2005 à 17:37:45

Ben torturons, alors, non mais ... Pour qui ils se prennent, ces artistes :rocket:

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

cmdm

449

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 26/11/2005 à 17:40:04

Citation : Ben torturons, alors, non mais ... Pour qui ils se prennent, ces artistes

bon ben, je vais fournir aux journamlistes une valise spéciale "avouez, on sait que c'est vous, et surtout dites nous comment" :fache:

Kiss Kool

1809

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 26/11/2005 à 17:40:21

D'autres se contentent de citer une chaine audio archi-classique, tres chere, et non sujette au débat, du genre Neumann puis Neve et Urei, ensuite Apogee, le tout dans un pro tools qu'on repique ensuite dans une bonne vieille ssl...Parfois c'est vrai, parfois ils ont mixé leur premier tube sur un 8 pistes Fostex...Je ne trouve finalement pas leurs réponses intéressantes meme lorsqu'ils daignent répondre... :diable:

Beaucoup de bruit pour rien...

cmdm

449

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 26/11/2005 à 17:41:57

En fait ça marche bien quand on chope l'ingé son ou le réalisateur qui a bossé sur l'album, en général c'est payant et ojn a vraiment plein de détails utiles
c

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 26/11/2005 à 17:42:02

C'est vrai ca ! :fache2:

je veux tout savoir sur le son de royksopp...
avec quels instruments c'est joué, quoi que quoi dont ou et comment ca a été masterisé et enregistré :!:

.

on vous paye pour ca pardi ! :mrg:

Hors sujet : humour je précise :ange: :boire:

...

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 26/11/2005 à 17:45:08

Sinon ma page d'analyse musicale, elle passe encore à la trappe ? Si ça continue au nouvel an j'arrette de vous lire :fache2:

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Kiss Kool

1809

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 26/11/2005 à 17:48:05

C'est vrai que je trouve nettement plus intéressant les interviews, trop rares à mon gout, des ingés sons et des producteurs, c'est aussi malheureusement vrai qu'ils ne sont pas très vendeurs sur une couverture, déficit de notoriété oblige...

Beaucoup de bruit pour rien...

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

39 Posté le 26/11/2005 à 17:57:37

Et pas une mention spéciale pour le DVD de ce mois-ci qui est franchement bof en terme de contenu.

Des news bidons, un historique nombriliste, un report du Namm uniquement orienté sur le 200ième anniversaire de KR...Franchement Hans Zimmer ou un autre qui dit "happy birthday keyboards magazine", ça ne me fait ni chaud ni froid.

Dans le principe, OK pour le CD, mais il faut faire des choses pertinentes avec DE LA MUSIQUE!!!

En gros, des tests de matos (avec leur son!), des gars dans leur studio qui montrent comment ils se servent de leur matos, etc...

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

40 Posté le 26/11/2005 à 18:14:08

Avec le CD, c'est vrai que des tests d'écoutes et des comparatifs entre matériel haut de gamme et moyen de gamme intéressent fortement ceux qui lisent ce type de magazine.
d'autant plus qu'on n'en trouve pas autant qu'on en voudrait sur internet.
faire des tutos avec une boucle compressée avec différentes gammes de compresseurs, ca nous intéresse.
quand vous tester un préampli , un EQ ou un comp, des micros ou des convertisseurs ( en enregistrement, cela va de soi), please

, mettez nous de l'audio avec !!
c'est largement plus parlant qu'un texte seul.

...

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 26/11/2005 à 18:16:56

Idem en ce qui concerne les sampleurs soft/hard.
i - snor parlait d'une différence de son.
alors un petit comparatif Akai / kontact sur CD-ROM par exemple, ca intéresserait du monde.

...

silicon/silicium

2662

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 26/11/2005 à 18:18:05

Ouep, les artistes veulent pas parler de leur matos, de leur faon de travailler, tres bien, ils racontent leur vie ailleurs. le principe de base c'est que ça doit etre un mag sur le home studio, le materiel, la technique, et pas faire de la promo. on leur propose une interview, ils y mettent du leur et livrent leurs impressions sur le tos, le contenu de leur studio, je sais pas moi.... apres tout, c'est pas le materiel qui fait de la musique, s'il suffisait d'une recette... donc pour moi LEUR avis est plus interessant que leur vie.

>i-snor, je vais te contacter en privé pour te donner mes impressions sur cet article, visiblement, cmdm place ça sur un plan personnel, ce que je peux comprendre mais qui n'est pas le cas. je critique uniquement en tant que lecteur occasionnel, sans vous en vouloir personnellement, je donne juste mon avis, d'une position qui est celle d'un utilisateur averti (des cours aussi, du betatest, du live avec live (et avant avec buzz), energyxt, je ne suis pas professionnel cependant), qui prefere, et je doute que ce soit du snobisme, lire sos que KR dans le tgv. je vous souhaite la eilleure evolution possible, vraiment, mais en l'etat, c'est sans moi, et je me permet de te dire pourquoi. et parcours les forums d'af, tu verras qu'on est pas mal, et pas toujours les plus manches du site, et penser qu'on a pas grand chose a tirer de la presse ecrite spécialisée en france en ce moment. voila.

Yann Coppier

212

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 26/11/2005 à 18:29:38

Je note et j'attend ton mail Better Off Dead...

Quant au comparatif sampleur hard/soft, effectivement j'avais fait le test entre Halion 2, que j'avais testé à l'époque dans Recording Musicien, et un Kurzweil K2500RS hard, énervé que j'étais par la promo qui était faite autour de la qualité supérieure des samplers soft. Et je ne suis pas le seul à le dire, il y'avait eu un test des cartes e-mu qui en parlait également, je ne sais plus qui l'avait écrit : ces systèmes sont meilleurs en tous points, sauf... le son !!! et ce n'est pas un hasard, les convertisseurs d'un sampleur haut-de-gamme valant à eux seuls plus que 98% des cartes sons disponibles sur le marché. Résultat objectif : sur le K2500 beaucoup plus de dynamique, plus de précision dans le son et bien sûr un grain différent.

Je ferai cependant une remarque : il y a environ 2 ans j'ai fait sur 2 ou 3 mois des enregistrements de mes manipulations et essais sonores avec les logiciels que je testais, allant jusqu'à créer des morceaux entiers pour l'occasion (dont un, Strolling Machine, se trouve actuellement et à peu de choses près sur mon album !), notamment avec la Devine Machine si mes souvenirs sont bons. A mon grand étonnement il n'y a eu aucun retours à l'époque, et nous avons alors abandonné l'expérience... à refaire ?

Studio Ovale

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 26/11/2005 à 18:39:54

Citation : à refaire ?

uuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiieu

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Yann Coppier

212

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 26/11/2005 à 18:51:46

Si vous avez toujours les CD, j'avais également créé une méthode pour écouter les divers ditherings offerts par 4 éditeurs audio dans ma rubrique (Histoire de Softs), et aussi des trucs pour montrer les différences entre le 16 et le 24 bits. Le tout avec exemples audio sur CD bien sûr. Il me semble qu'il y'a ça dans les numéros 34 et 35 de RM, pour ceux qui les ont encore... :mrg:

Studio Ovale

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

46 Posté le 26/11/2005 à 19:03:22

Ca me surprend pas ce climat de suspicion sur KR
Déjà parceque désormais vous avez un quasi-monopole sur la presse française au sujet du monde de la M.A.O.
Finalement, je préférais l'époque Keyboards d'un côté, Recording de l'autre. Ca permettait de comparer les lignes éditoriales, et de se forger son propre avis.

Bon l'exemple suivant est ultra exagéré, mais :
c'est un peu comme si L'UMP et le PS se fusionnait, en accordant leurs idées. On aurait un joli discours, style "On a pris le meilleur de chacun", "On pourra en faire plus" etc... mais du coup, le citoyen ne peut plus se forger sa propre opinion.

J'avais prévenu que c'est exagéré :mdr:

Je salue néanmoins la séance de CMDM et de i-zone, c'est gentil ET courageux de venir apporter votre opinion.

Sinon, CMDM, j'aime pas mal habituellement tes éditos, mais là...
Commencer par parler des événements dans les quartiers
Puis finir sur une lettre au père Noël....

Perso, ca me dérange pas qu'un journal spécialisé dérive sur un point de vue social. Mais retourner sa veste aussi vite en fin d'édito, style : "bref, parlons d'autres choses..."
A l'instant, j'imaginais le même édito pour un journal automobile :shootme:

Dossier SACEM : Bien !!
SE Electronic : BOF... Il y a finalement peu d'infos, Le nom de Rupert Neve a l'air de vouloir justifier qu'ils font de la qualité (ce qui - je pense - doit être le cas).
Ca sentirais presque un peu la publi-information...

Mais si, mais si, on va y arriver...

Yann Coppier

212

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 26/11/2005 à 19:10:59

-i snor, pas i-zone !!
:mrg:

Studio Ovale

Choc

6968

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

48 Posté le 26/11/2005 à 19:17:58

Hors sujet : Perso je vais les cafeter à leur patron, ils passent leur temps sur AF ! :mdr:

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 26/11/2005 à 19:56:00

I - snor : c'est une excellent initiative, mais encore trop rare dans les magazines.

j'ai acheté le KBR qui parlait du focusrite liquid channel
les test est intéressant, mais ne m'apprend pas grand chose face a ce que j'ai déja pu entendre sur le net.
surtout quand je lis ceci :
"sonorité de la plupar des preset convaincantes"
et
"différences de sonoritées pour un même micro avec les machines originales"

je me dis, cool, le type a pu avoir le matos sous la main afin d'effectuer les comparaisons.
mais a l'heure du CR-ROM , pourquoi n'a-til pas enregistré ses test ( avec ses convertisseurs apogee en 24/192 :mdr:

) et ne les a t-il pas balancés sur CD-ROM afin d'en faire profiter tout le monde ???
car la différence, on ne sait pas ou elle se situe et si elle est vraiùent significative.

comme d'autres l'on dit avant moi , je n'écris pas avec la volonté de critiquer bêtement, car je respecte votre travail , mais ce type de détails me frustre et ne me donne pas vraiment envie d'acheter les volumes suivants :

Du papier pour parler de son.
alors qu'on pourrait ajouter de l'audio a tous ces tests.

...

Choc

6968

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

50 Posté le 26/11/2005 à 19:59:31

A quand un petit dossier sur la zik et internet, ca commence a bien bougé avec ninjam, vstunnel etc
faudrait expliquer au gens comment ca marche, les limites et les perspectives a venir...perso je trouve ca super prometteur :oo:

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

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