Keyboards Recording: le retour du marketing à fond ?
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hallucinoze
C'est un coup de gueule d'un passionné qui voit une de ses source préférée se défiler au profit du marché, encore lui.
je me lance car vraiment j'ai bien peur qu'on soit en train de perdre le seul magazine qui
ai perduré un peu tout en etant à priori plutot indépendant des marques et distributeurs
Depuis la fusion avec Keyboard (que j'avais arrété d'acheter depuis des lustres),
le magazine c'est bien epaissi mais je pense que c'est les pub, et, plus de CD !
Les essais de materiels sont tres inégaux, voir le test de la carte Créative 1616M.
3 pages et rien sur la bande passante, la couleur, des chiffres et indications qui pourraient eventuellement monter si elle correspond à un outil qui nous est utile et adapté.
On est tres loin d'autres articles beaucoup plus riches heureusement.(Gigastudio)
Il y a aussi le retour des pub qu'on nome news et qui n'on rien à voir avec le home studio, lecteur video, mp3,autoradio bluetooth et portable...on dirait les gratuits dans la boite aux lettre !
Le site web: certe il se monte, mais la page d'acceuil donne d'emblée sur ces fausses news qui ne sont encore que des pubs...
Le numero 42 faisait 5,90 € avec un vrai contenu, un CD, moins de pub.122 pages.
Le numero d'Octobre fait 6 € avec parfois des articles incomplets ou complaisants, pas de CD, plus de pub,146pages.
Alors est ce que je suis seul à paranoyer ?
Qu'en pensez vous,
il y a peu , il y avait deux magazines, on pouvai encore choisir...
Ceddie1974
Citation : Ca rappelle certains journaux : "les francs-maçons sont-ils la cause de tous nos maux ?" ou "les vrais avantages des enseignants" ou "les homme politiques sont-ils encore crédibles ?"...
Comme quoi ce genre de titres (= business du dénigrement) n'est pas l'apanage des mauvais journaleux, le français moyen est tout aussi capable de les élaborer lui-même !
C'est une maladie assez française je pense. D'un autre côté, l'inverse extrême existe aussi : les anglais ou les asiatiques sreaitn assez dans la démarche "ne jamais critiquer quoi que ce soit même ça le mérite largement"...
Mon Dieu ... ce qu'il ne faut pas lire ... si on sort du droit chemin, on est taxé de "médiocre" ... au secours ... ce que tu fais là, s'appelle justement de la pensée unique ... surtout n'y touchez pas ... surtout ne critiquez pas ... surtout "fermez vos gueules" ... parce que sinon, attention "bandes de franchouillards", vous allez exprimer votre "médiocrité" ...
Voilà une intervention qui, à mes oreille, fait "pouet" ;)
Le titre est certes "incisif" mais appelle à l'expression d'une opinion ... encore une fois, désolé de ne pas savoir "tailler des pipes" dans les règles de l'art mes chéris ...
Pour cmdm (évidemment sans rancune ... on diverge d'opinion ... ce n'est pas pour autant qu'on se retrouvera peut-être sur d'autres terrains ... comme ta suggestion de faire des tests filmés ... une idée que je trouve formidable non seulement pour se rendre compte du produit mais aussi pour rendre compte de votre métier ... bonne idée à double effet kiss kool ;) )
Dr Pouet
Hors sujet : Bah ces thématiques hyper usées, argumentées de manière la moins rigoureuse qui soit, sont justes destinées à brosser les commérages dans le bon sens du poil. C'est de la philosophie de café du commerce, du journalisme racoleur de base, du sensationnalisme à 2 euros.
C'est basé et ça excite des instincts méprisables : cracher sur son prochain (pourvu qu'il soit un peu éloigné), c'est le même moteur que le racisme et autres médisances, genre "les autres sont des cons, incapables et mal-intentionnés". Ca soulage des contrariétés de la journée, mais ça n'en reste pas moins honteux. Encore que souvent on ne pense pas vraiment ce que l'on dit. Mais faut faire gaffe de ne pas convertir le soulagement en une théorie que l'on soutient.
Je précise que je pense davantage aux journaux racoleurs (voire à certains partis extrêmistes) que à ton titre en écrivant tout cela.
> Mon Dieu ... ce qu'il ne faut pas lire ...
Désolé, je ne suis pas croyant.
Ceddie1974
Hors sujet : Citation : Je précise que je pense davantage aux journaux racoleurs (voire à certains partis extrêmistes) que à ton titre en écrivant tout cela.
merci de ne pas faire l'amalgame ;) lol !
Dr Pouet
vieville
Mon avis en temps qu'humble lecteur un
peu perdu içi entre les journalistes,
certains ex journalistes un peu aigris,
certains futurs journalistes un peu envieux:
ca s'annonce encore pas mal ce nouveau
numéro de mars...Je me demande juste
si la rubrique "Pédagogie"est squattée à vie
par Logic????????Une question de business
là dessous????????
cmdm
Cela dit, la pédago se met en place (la nouvelle) et Philippe s'est préparé plus vite que les autres, donc, c'est parti avec lui, mais on va enchaîner rapidement sur des sujets autres que le seul Logic, bien sûr!
mais remarque très juste cependant
c
vieville
Hors sujet : Comment fais-tu pour être tout le temps
sur AF??????Vous êtes plusieurs pour un
seul pseudo????
Je n'attends pas forçément de réponse......
Pour finir;je te dirais que la ligne générale
pour les CD inclus;va,je pense,dans la bonne
direction.
afone1977
Un point negatif a mon humble avis, le CD et son contenu (du MP3, un ampli guitar stand alone mais pas VST, que l'on trouve sans pb sur le net)...
A une epoque certains mag avaient eu des accords avec des editeurs de soft pour diffuser des versions lite/ exclusives de certains soft (entre autre un preamp/comp/disto de chez nomad factory qui etait a mon gout ce que j'avais essayer de mieux chez nomad factory et que j'aie conservé jusqu'a ce que je tombe ds la dope UAD-1
Bon apres se pose la question de l'objectivité des test concernant les produits des meme editeurs mais bon le monde n'est pas parfait...
continuez...
idées : des combipatch pour reason, des pack/ preset d'effets pour live, des ensemble reaktor... en gros du contenu exploitable egalement par certains utilisateurs de soft existant... des choses que l'on peut reprendre, bidouiller, des choses non figées et exploitables, banques de sons, vst/vsti lite..., pas des choses qu'on trouve forcement sur le net via google, ni 1 ou 2 mois auparavant sur le friday's freeware de AF...Pour tout dire je me force a ouvrir le CD sur mon PC tellement ca m'excite peu ce qu'il y a dedans, ca n'attise pas ma curiosité
jambesexy
Citation : idées : des combipatch pour reason, des pack/ preset d'effets pour live, des ensemble reaktor... en gros du contenu exploitable egalement par certains utilisateurs de soft existant... des choses que l'on peut reprendre, bidouiller, des choses non figées et exploitables, banques de sons, vst/vsti lite..., pas des choses qu'on trouve forcement sur le net via google, ni 1 ou 2 mois auparavant sur le friday's freeware de AF...Pour tout dire je me force a ouvrir le CD sur mon PC tellement ca m'excite peu ce qu'il y a dedans, ca n'attise pas ma curiosité
pas mal l'idée des patch...
Il y a un magazine qui s'appelle "créations multimédia" (je sais pas si c'est belge ou français). Ils offre toujours un DVD avec des choses interessantes....bien sur toutes les démos des logiciels testés, mais aussi des logiciels COMPLETS. Et pas le truc gratuit que tu trouve sur le web...J'ai acheté 2 fois ce magazine, j'ai eu 3 logiciels ainsi...Un truc de 3D pas mal du tout, un truc de dessin vectoriel vraiment très chouette et un autre que j'ai pas encore compris à quoi il servait.
En fait, ce sont des versions antérieures...je sais pas si y'a moyen de négocier un cubase VST 5 ou un reaktor 3 par exemple?
C'est vrai que ce n'est pas le même marché, y'a moins de choses, plus de monopoles etc...Mais ça peut peut-être se creuser comme idée.J'ai pas encore lu sinon...
jfhome
Dr Pouet
Quant au magazine, il s'agit de "MAO Magazine".
Lo-nath
J’ai attendu quelques magazines de KeyboardRecording avant de donner mon avis sur la qualité des articles .Et ben à part le n° 199 et 200 je suis très déçus par cette fusion . Plus ça va plus j’ai l’impression de lire les keyboards de ses dernière années qui ne m’intéressaient pas du tout.
Articles sur le matos succin et trop court , interview des mêmes personnes tout les ans, enfin bon !! tout à déjà été dis sur le mag keyboard ….j’ai le sentiment que ce mag prend la même route … Le dernier numéro ma carrément fait prendre la décision de ne plus l’acheter . J’attend autre chose d’un mag avec un titre comme Clavier- Enregistrement de n’avoir pour la plupart que des essais de logiciels et d’apprendre à nettoyer une barrette de mémoire(je n’achète pas un mag informatique) et l’argument du genre on ne vois que du soft actuellement chez nos fabriquant me fait hurler, attendez !!!! Vous rigolé ou quoi le nbr de machine hard (synthés /effet etc…) qui peuvent encore sortir de nos jours permettent de bien remplir vos colonnes. Je précise que je n’ai rien contre les softs j’en utilisent.
J’attend d’un magazine spécialisé ds le matériel musical, au moins 90% de page remplis d’article parlant exclusivement de matos ou de technique pour bien l’utilisé, des confrontations entre divers machine (question qui revient systématiquement mais jamais répondu clairement c’est tjrs du :on y pense !!!super moi aussi je pense tous les jours …humour.. ) le cd je m’en fou franchement j’achète un mag à lire et le blabla du cd n’est à mon avis pas indispensable en + ça ferai peut être baisser le tarif du mag .Une petite sujétion, monsieur les journalistes il n’y pas que la nouveauté dont on peut parler , pas mal de gens utilisent et achètent encore des anciennes machines vous pourriez donc en reparler les confronter avec les nouvelles .(ceci ne doit pas être trop difficile pour vous il suffit de retourner voir vos archives) à prendre sur le ton de l’humour.
Ma conclusion ds tout ça c’est que je lis depuis x années des mags sur le matos de musique je connaissais keyboard depuis les 1 er numéros j’en ai un paquet j’ai la collection complète de recording + divers mags qui on disparus .Auparavant il me suffisait d’acheté presque les yeux fermés et trouvait forcément des articles qui répondait à mais attente ,à cette époque Internet n’existait pas et la seul source d’info était à l'époque ses mags spécialisés. Actuellement Vous ne faite donc que relater ce que je lis déjà sur Internet vous ne pouvez plus à mon avis marché ainsi …
Le lecteur de ses magazines attend un complément un + par rapport à ce que l’on peut trouver sur le net .Pas mal d’idées ont étés évoqués ds ce tread mais à par une réponse succincte et flou de votre par … rien au bout de 6 mois de votre fusion …
A mes yeux vous devenez un mag que l’on peut lire vite fait ds une librairie entre 2 courses ...
Désolé d’être aussi direct mais c’est ce que je pense …..
Je vous souhaite bonne route car le fonctionnement d’un mag ne doit pas être facile ….
Laurent.H
Un ex acheteur de KR.
Ps : Un pt positif ds ce n° , l’interview d’ Emilie Simon …
jfhome
Bon ceci dit, après tout, je vais quand même renouveler mon abonnement, car apres reflexion, il faut bien donner une chance avant d'enterrer un mag, d'autant que les mags français .. y'en a pas des masses non ?
Donc, si on lache le mag, ben .. y'en aura plus. Je renouvelle mon abonnement en juillet.
Mais il est vrai que les comparaisons avec les nouvelles et ancienne machine est une excellente idée. Des tutos sur des synthés un peu voir beaucoup ancien (ben oui !! apres le marché de l'occas existe donc !! plein de nouveaux utilisateurs sur des claviers pas derniers cris non !).
Si plutot de dire .. keyboard ça pue blablabla ... on exposait nos idées "constructives", on exposerait nos envies, nos besoins et nos idées à kr/hs !! ce serait plus constructifs non ? Apres tout c'est quand même ici que se concentre la plupart des acheteurs du mag non ?
Si effectivement kb/hs ne tient absolument pas compte de nos propositions (ceci dit, il faut leur laisser le temps de mettre ça en boite, je ne crois pas que ça prend 15 jours !), là, les choses seront clairs.
Qu'en pensez vous ?

Lo-nath
La mise en place ds le mag des attentes de pas mal de personne aurai à mon avis être pu mis en place depuis quelque temps.... peut être existe t'il une une ou plusieurs difficultés que je ne connais pas ....
Mais bon franchement depuis le temps que les pts négatifs et les nouvelles idées sont évoquées , rien nada .... La partie oldscool intéressante qui pourrait être beaucoup plus approfondi, ne se résume qu'a une photo et 2 / 3 lignes ... autant d'espace sinon moins que les nouveautés évoqués ds la partie "multimédia" nouvelle ipod / nouveaux disque dure de chez machin, franchement je m'en bat les co....... de savoir qu'un nouveau ipod sort. C'est pas l'info d'un mag d'instru que j’attends, ils y a d'autres magazines spécialisés la dedans .... KR devient trop généraliste au niveau infos ....
je suis désolé d'etre aussi radical mais ça traine depuis trop longtemps ds ma tete ....
Geyster
Je ne suis pas sans vous apprendre que beaucoup de chose ont changé en matière de matos, et le marché de l'audio actuel n'a plus rien à voir à celui d'il y a 10 ans, voire même 5 ans, l'informatique fait aujourd'hui partie intégrante de la musique au bonheur des uns, au malheur des autres...
Et donc en tant que musicien moi-même et pigiste pour KR il me semble naturel de vouloir tester aussi bien des logiciels que des machines...et de voir dans le magazine des conseils liés aux setups informatiques.
D'autant plus que tous les musiciens que je connais bossent en home studio avec quasiment tous le même matos, les même plug-ins, les mêmes softs... Et ce, qu'ils aient 15, 20, 30, 40, 50 ans...Donc apparemment cela reflète quand même la réalité et la majorité des musiciens d'aujourd'hui.
De ce fait, comme l'a dit cmdm d'ailleurs, les constructeurs ne sortent que très rarement de nouveaux expandeurs ou synthés, et quand cela arrive ce sont très souvent de simples déclinaisons de ce qui existait déjà, donc pas beaucoup d'intérêt, et en général on en dit quand même un mot dans le magazine.
jambesexy
et puis ça fait plusieurs fois qu'on revoit l'argument du "pas assez de test de synthés", je vous avouerai que ça m'arrange bien, et que pour moi keyboards était un mag de merde.
et là je trouve qu'il y a un gros effort...
à part ça j'ai lu le nouveau: déjà très bien d'avoir un article sur le soundscape...je croyais qu'ils avaient arreté de produire moi!
L'interview sur le studio O est bien aussi...le mec parle beaucoup et dit des choses interessantes, même des astuces, mais malheureusement ça reste très conceptuel, pas concret. Mais ça enrichit quand même, en ayant des articles comme ça tout les mois je pense qu'on peut attaquer un mix avec une meilleure approche, même si ça demande de toutes façons un gros travail personnel, d'écoute etc...
bref moi je trouve la tournure du mag sympa!
Lo-nath
Je comprends très bien que des tests sur les softs soit fait ....moi même j'utilise des softs. Je me suis peut être mal exprimé. Mais je ne pense pas que d'émettre l'idée de voir des comparatifs entre divers matos de même type ou d'article traitant des anciennes machines laisse pensée à une certaine nostalgie de ma part .... Mais bon je continuerai à lorgner votre mag et si en le feuilletant un article m'intéresse vraiment, je l'achèterai ....
Neya_
La plupart des gens que je connais qui vous lisent, moi le premier, et ça semble faire pas mal écho à ce que j'entends ici, souhaitent un mag où on entendrait parler que de musique et de prise de son. Keyboard, Recording ... Vous avez déjà trouvé la formule gagnante dans le titre !!
Quand je dis qu'on ne veut entendre parler "que de ça," ne pas entendre ça de manière integriste : je ne vais pas arrêter d'acheter le mag parce qu'il y a quelques pages qui parlent d'autre chose. Simplement, mises bout à bout, les pages "people," breakbeat, CDs ... Représentent une part considérable du mag, et on est obligé de penser à toute l'info qu'on pourrait avoir en plus concernant l'offre hardware, logicielle ... Ou offre de tutoriels, qui à mon avis sont LA réelle demande de toute une partie de votre lectorat !!
Un exemple bête : au lieu de la brochette de pages sur les sorties de CD à la fin du mag, vous donneiriez deux pages ou plus au studio des potes, en présentant peut-être plus de groupes, mais en dévelloppant plus sur le côté technique, personnellement je trouverais ça plus intéressant.
Sinon, pour finir, je reprends une deux cent vingt cinquième fois ma requête personnelle, vu que cmdm ne m'a toujours pas répondu, et qu'étant d'origine bretonne comme lui ça va être un concours du plus têtu : A quand une reprise de Tutos de composition - analyse de morceaux comme on avait dans KB il y a de ça quelques années ?
Voià, longue continuation au mag toussa ... Et je suis conscient que derrière les rubriques que je voudrais voir disparaitre il y a des gens qui bossent, et que je voudrais pas non plus voir au chômage, on fait déjà pas des métiers faciles ...
Je mets une copie de ce message dans l'autre thread, j'arrive pas trop à choisir dans lequel le mettre ...
Lo-nath
Et franchement ça m'embete vraiment de dire que je n'achèterai plus ce mag car j'avoues un certains plaisir quand je vais chercher un magazine ds le ou les domaines que j’aime. Et si ce plaisir mes retirés pour la zics j'en serai le 1er ennuyé .... Mais bon c'est comme ça !!!!!!!!
Dr Pouet
Citation : Si effectivement kb/hs ne tient absolument pas compte de nos propositions (ceci dit, il faut leur laisser le temps de mettre ça en boite, je ne crois pas que ça prend 15 jours !), là, les choses seront clairs.
Qu'en pensez vous ?
C'est bien que les journalistes viennent ici pour discuter, c'est bien aussi que l'on dise "j'aime telle partie, je n'aime pas telle autre", c'est encore mieux que l'on propose des choses et que l'on voit si des suggestions semblent déjà rassembler ou être peu attendues par d'autres.
Mais je pense qu'il faut aussi voir que l'on est pas nombreux à participer à cette discussion : 10 ou 15 personnes ? Et rien qu'avec ce petit nombre, si vous relisez le thread depuis le début vous verrez que nous les lecteurs avons des attentes contradictoires : certains veulent un article sur le NAMM d'autres disent "pas la peine, j'ai déjà lu le compte-rendu sur le net et comme un journal est moins rapide, il faut supprimer ça", à quoi le premier répond "moi ça me gonfle de chercher des infos peu structurées sur le net je préfère une synthèse / sélection des nouveautés par des gens expérimentés".
Les deux points de vues peuvent se défendre, ce sont des personnes qui ont des besoins / attentes différents. Par contre le journal ne peut pas à la fois écrire et ne pas écrire sur le NAMM.
Avec le CD il y a à peu près le même problème : au moins 2 voire 3 vues différentes et incompatibles (genre "1 CD c'est cool" ou "pas de CD et un prix plus bas ou plus de pages" ).
Donc chacun exprime son point de vue (c'est positif), ces points de vues sont parfois contradictoires (donc il faut faire un choix), en plus c'est une infime minorité qui s'exprime donc est-ce représentatif ? Partant de là, c'est normal que les journalistes et les rédac'chef fassent une sélection des idées qui leur semblent viables ou non.
Ce faisant ils auront pris en compte nos remarques (ça ne veut pas dire qu'elles seront toutes retenues). Il ne faut pas perdre de vue non plus que c'est leur métier, qu'ils ont une expérience que nous n'avons pas, et donc il peut y avoir pas mal de contraintes que nous ignorons (faisabilité d'un reportage par exemple), d'idées qui nous paraissent bien mais qui ont déjà été essayées et sans succès dans le passé... etc
Negraval
Citation : De ce fait, comme l'a dit cmdm d'ailleurs, les constructeurs ne sortent que très rarement de nouveaux expandeurs ou synthés,
Faux ! Ca sort comme des petits pains. Même s'il est vrai que ce sont souvent des déclinaisons, ca n'empêche pas d'en parler non ?
jfhome
Mais contenter tout le monde, c'est impossible aussi. Mais parlons plus de hardware tout de meme !! meme si c'est vrai, l'argument est juste, les constructeurs ne sortent pas des machines tous les jours, mais bon, revisitons aussi l'occasion, des retrospectives (elles sont rares !! moog certes !! ... juste moog).
Bref, voilà, mais de là à dire que KB c'est de la merde ..franchement c'est insulter le travail des personnes et les insulter elle memes.
Il est difficile de contenter tout le monde aussi. (dj, accro aux pc-mao, extremiste du synthé, accro aux interview non technique --bordel pour ça y'a rock'n folk non?-- accro aux interview super technique, tutos, blablabla).
Disons que tout le monde est d'accord sur certain truc. L'idéal, serait peut etre un sondage à renvoyer ou on line sur leur site web.
C'est pas la premiere fois qu'on entends parler de keyboard sur af.
Anonyme
evil_twin
Message de modération : fin du sujet. le fond même de ce thread étant de créer une polémique, je vous préconise de continuer à discuter sur ce thread :
/methode/keyboards-recording/Magazine/forums/t.152292,keyboard-recording-suggestions-de-lecteurs-passionnes-de-musique-et-de-mao.html
merci
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