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Keyboards Recording: le retour du marketing à fond ?

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Sujet de la discussion Keyboards Recording: le retour du marketing à fond ?
Bonjour tout le monde,
C'est un coup de gueule d'un passionné qui voit une de ses source préférée se défiler au profit du marché, encore lui.

je me lance car vraiment j'ai bien peur qu'on soit en train de perdre le seul magazine qui
ai perduré un peu tout en etant à priori plutot indépendant des marques et distributeurs


Depuis la fusion avec Keyboard (que j'avais arrété d'acheter depuis des lustres),
le magazine c'est bien epaissi mais je pense que c'est les pub, et, plus de CD !
Les essais de materiels sont tres inégaux, voir le test de la carte Créative 1616M.
3 pages et rien sur la bande passante, la couleur, des chiffres et indications qui pourraient eventuellement monter si elle correspond à un outil qui nous est utile et adapté.
On est tres loin d'autres articles beaucoup plus riches heureusement.(Gigastudio)
Il y a aussi le retour des pub qu'on nome news et qui n'on rien à voir avec le home studio, lecteur video, mp3,autoradio bluetooth et portable...on dirait les gratuits dans la boite aux lettre !

Le site web: certe il se monte, mais la page d'acceuil donne d'emblée sur ces fausses news qui ne sont encore que des pubs...

Le numero 42 faisait 5,90 € avec un vrai contenu, un CD, moins de pub.122 pages.
Le numero d'Octobre fait 6 € avec parfois des articles incomplets ou complaisants, pas de CD, plus de pub,146pages.

Alors est ce que je suis seul à paranoyer ?
Qu'en pensez vous,
il y a peu , il y avait deux magazines, on pouvai encore choisir...
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101
Arrêter parce que vous avez été critiqués sur AF ? :oo:


J'arrette pas mon taf de tech-son à chaque fois qu'une mamie vient me dire que c'est trop fort, moi, heureusement ! Personnellement j'ai toujours aimé tes éditos, c'est eux qui me permettent de savoir que c'est toujours le même mag que je lis ... Et tes collègues disent que tu es un mec bien, apparement tu leur apportes beaucoup en interne ...

Alors les laisser tomber parce que vous ne faites pas l'unanimité, c'est quelque chose que je ne comprends pas. Je pense notemment à ceux qui étaient dans l'équipe KBHS avec toi, qui ont vécu moult changements d'éditeurs en pas très longtemps, le fait de bosser avec toi ça doit être en gros le seul repaire sur la durée ... Leur enlever ça sur un coup de colère, c'est nul (jugement pas constructif d'un internaute, d'accord, mais ça m'énerve)
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
102
En plus si tu te pars, a ta place, y 'auras:
-soit une personne qui preferera ne pas lier de contact avec ses lecteurs
-soit une personne qui fera comme toi et qui degagera du mag dans 1 mois lassé par la critique

C'est pas une revolte populaire, cmdm, tu subit juste les aléa du web...Ce qui nous tue pas nous rend plus fort, allez hop, retourne bosser :P:

Votre mag est loin d'etre pourris, si c'etait le cas personne n'aurait repondu sur AF, ou bien personne n'aurait eu le sourire au levre de savoir qu'on peut dialoguer avec vous sur le net

Autre truc, meme AF connait des critiques virulante (notamment au niveau de la gestion de la pub), si ce site devais fermé, je pense qu'il y en aurait un paquet qui se trouverais orphelin :bravo:
103
C'est le 1er Avril ou quoi ??

On discute, on chambre, on critique, on reste poli. Y'a vraiment pas de quoi tuer un chat.
Répondre à nos questions faisait preuve d'une grande ouverture, et là....
Rien de méchant là dedans, mais, cmdm, tous les groupes ayant apparus dans le fresbee du mois ont ils arrétés leurs carrières ?
Ben non, et heureusement !
La critique est facile, l'art difficile. Nous sur ce sujet, on est du coté critique. C'est facile et je crois qu'on en a tous conscience !

Je rappelle que ceux qui critiquent sont vos lecteurs. Qu'ils achètent le mag (j'en rate pas un) On est pas maso, si on l'achète, c'est qu'on l'aime bien. Mais on est comme tout le monde, on souhaiterais qu'il soit mieux encore. Exactement comme les test matos, y'a du +, y'a du -

Mais si, mais si, on va y arriver...

104

Citation : Rien de méchant là dedans, mais, cmdm, tous les groupes ayant apparus dans le fresbee du mois ont ils arrétés leurs carrières ?



:clin:
105
-mode cynique on- ah enfin, il se casse, j'espere qu'on en aura un nouveau, moins borné, plus ouvert, pis sinon, laissez pas tomber les gars, mettez vous a traduire sound on sound ça sera utile au moins...
l'autre il me dit qu'il le prend pas pour lui, il y a 10 personnes qui amenent des idées des points de vue, il se casse, nan serieux, c'est bien, un bel exemple de remise en question, heureusement que ça se apsse pas comme ça ailleurs, parce qu'on serait pas dans la merde. je disais ailleurs qu'on betateste mieux avec un parc de 20000 utilisateur qu'avec une equipe de 50 et que la soupe est meilleure quand on apporte chacun ses ingrédients, bref, si c'est pour tenir ce genre d'optique, de faire la mijorée devant trois critique, alors ouais, visiblement, c'ets pas le taff qu'il te faut, ou alors tu continueras au mieux a rallonger la soupe. j'espere que tu tiendras parole et que ce ne sera pas ton nom au bas du prochain edito, comme ça je pourrais me dire, c'ets n'importque quoi de partir en essuyant 3 critiques, mais au moins, il a eu les couilles de le faire. a bon entendeur.

Citation : On est pas maso, si on l'achète, c'est qu'on l'aime bien.


et si on critique, c'est qu'on aimerait que ce soit encore mieux, on a ouvert des pistes, dit ce qu'on pensait des rubriques people ou de la maniere dont elles sont faites (on est tous déçu par ça, y'a l'unanimité, que faire alors??).

I>snor, j'ai vu que tu avais ecrit, je te repond, j'ai pas l'article sous la main helas...
106
Sil/Sic met un peu d'eau dans ton vin stp :clin: (ou plutot je devrais dire, ramplis ton verre de pinard avec la contenance de flotte de la piscine olympique la plus proche de chez toi)
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Comme d'hab, mais tu veux que je dise quoi, depuis trois page je lui ai dit que c'etait pas contre lui, il me dit, ok, je le prends pas pour moi, la au bout de trois critiques il ferme boutique, ben putain, heureusement qu'on est pas tous comme ça...
quand je critique son mag, je met de l'eau dans mon vin, quand je lis des lignes aussi stupide, chui désolé, non.
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Ouaih, bah c'est le gros probleme du web, au travers de quelques lignes on a du mal a evaluer le ton de l'interlocuteur qui est en face...

J'ai trouvé la solution, mettez plus de smiley :mdr:
109
J'espere que cmdm reviendra sur sa decision le web et les forums ne sont qu'une petite minorité...
les forums d'une manière général c'est vraiment donner la corde pour se faire pendre...

Keyboard je suis le premier a critiquer et le premier a l'acheter pour avoir un moment de detente...
même si je n'y apprends plus grand chose ca reste un mémo génial face aux pages web qui finissent toutes par disparaitre.....

les mecontents se manifestent toujours...les gens satisfaits l'achètent et ferment leur gueule... :clin:
110

Citation : c'et n'importque quoi de partir en essuyant 3 critiques, mais au moins, il a eu les couilles de le faire. a bon entendeur.



au risque de te décevoir, si départ il y a , c ela prend un peu de temps, car le fait que j'en ai marre dépasse de loin ce qui se dit ici même et il n'est pas question que je mette en péril l'équilibre du mag et de son équipe, ce qui sous entend qu'il faudra trouver quelqu'un pour me remplacer...
maintenant, je n'aime pas ta façon de t'exprimer, pas plus que celle qui consiste encore une fois à extraire des propos et les amplifier, mais je suppose que tu dois avoir tes raisons.
le problème, c'est pas les critiques (j'ai le dos large), ce sont les descentes en flèches pour le principe.
c
111

Citation : mais je suppose que tu dois avoir tes raisons.


ouais y'a trop longtemps que j'ai pas baisé...
112
Ouaih mais c'ets la facon qu'a sil/sic de s'exprimer on a apprit a l'apprecier comme ca :lol:
113
Cmdm : tu vas créer un magazine concurrent ? :aime:
114

Citation : J'ai répondu à quasiment tous les messages, j'y ai passé une partie de mon WE d'ailleurs;-)
je n'ai fais que reproduire ce qui est fait ici même, à savoir, sortir une phrase de son contexte et argumenter dessus...
c'est malheureux, mais si il faut que j'en arrive là pour que vous compreniez que parfois vous allez trop loin;-((


Mon message se voulait constructif ! Je trouve super que les gens de KR viennent discuter avec nous ici. Je voulais juste dire qu'il faut faire le tri : il y aura toujours des gens pour dire que ce qui est fait est nul... La critique / l'art, la paille / la poutre, l'hopital / la charité... tout ça ! ;) Je pense que les descentes en flèche ne méritent que l'indifférence, même si c'est pas toujours facile de ne pas répondre à des attaques injustes sur un sujet qui nous tient à coeur.

On peut même en profiter pour expliquer un peu l'envers du décor, la réalité des choses, généralement ça suffit pour montrer l'irréalisme et la méchanceté gratuite de ces attaques. Mais c'est vrai que c'est pas toujours facile de garder son sang froid.

C'est moi qui dans l'autre sujet avait suggéré qu'à la fin des critiques de matos, le rédacteur fasse une petite comparaison avec les autres produits équivalent pour voir comment ils se positionnent (pas pour dire "achetez X sans réfléchir" ), et tu avais l'air de penser que c'était une bonne idée.

Je crois qu'au milieu de critiques excessives, infondées ou formulées par des gens qui ne savent de quoi ils parlent (genre ilfo yaka), il y a eu aussi beaucoup d'idées intéressantes. Peut-être que certaines peuvent vous paraître réutilisables pour quelques évolutions dans KR.

Même sur le web il y a aussi des contributions d'une qualité étonnante, regarde le dossier d'AF sur la convolution... ;)

Soyons constructifs !



(moi je l'aime bien ce mag) (et puis c'est sûr que tout le monde ouvre plus facilement la bouche pour dire ce qui ne plaît pas, que pour faire la iste de ce qui est apprécié)
115

Citation : Ouaih mais c'ets la facon qu'a sil/sic de s'exprimer on a apprit a l'apprecier comme ca


En plus il change de pseudo régulièrement, on ne se méfie pas toujours !
:boire: :bravo:
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Citation : Même sur le web il y a aussi des contributions d'une qualité étonnante, regarde le dossier d'AF sur la convolution...



Ouaih merci Wolfen :bravo:

par contre, je vous dis que j'ai sortis un plug VST sur le binaural en free et tout le monde s'en fout :(((
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Je suis intervenu sans même savoir que cmdm faisait parti de KR :) !

Alors moi mon opinion est que KR est un excellent magazine pour les pasionnés que nous sommes... peut-être aussi un peu parce qu'aujourd'hui c'est le seul mais bon, MusicRun et Keyboards par exemple n'était pas à la hauteur pour moi (genre Keyboards qui testait un préampli à 3500€ sur une seule page dont la moitié résume les spécifications constructeurs).

Ce que j'aime dans KR c'est que les interviews d'artistes sont un peu orientée MAO. Le journaliste tente toujours de demander le matos utilisé, leur opinion sur la convergence vers le numérique, etc. Bon ce n'est jamais assez mais j'imagine également qu'il est délicat d'interviewé des pointures comme ça.

Je regrette qu'aujourd'hui les tests hardware sont moins étoffés que leurs homologues software. Il est plus facile de se faire un avis sur un soft en téléchargeant la démo ou en écoutant les mp3 que sur du hardware. C'est d'ailleurs ce que reflète un forum comme AF : on a du mal à se faire un avis sur un micro et il est souvent compliqué d'aller faire des tests soit même... c'est moins le cas pour un soft. C'est pourquoi les lecteurs comptent énormément sur l'avis des professionnels que sont les rédacteurs de journaux comme KR ou SOS pour les influencer dans leur achat.

J'aimerai bien que le CD/DVD soit un support au magazine en terme d'information et non de distribution de freeware et autres soft. Dans le dernier numéro c'est la première fois que je mettais la galette dans mon lecteur quand j'ai vu qu'il y avait des interviews et autres reportages ! Même si j'aurai évidemment aimé en avoir plus (normal pour un consommateur) c'était un vrai plaisir !

J'aime quand le dossier d'un artiste (la couverture) apporte un petit plus pour les musiciens que nous sommes. J'ai adoré lire les déboires de Fiona Apple pour sortir son dernier album et le fait qu'elle est travaillé avec d'autres artistes qui ont donné une tournure différence à ses compositions en y injectant des boucles à la limite du hip-hop. Ca me fait chier de lire la biographie d'un Zappa ou Hendrix maintes fois lu dans les magazines spécialisés tel que Rock'n'Folk, etc.

J'aime pas quand la moitié d'un test parle de l'histoire du constructeur... j'adore par contre quand le journaliste nous transcrit ce qu'il a mis en pratique : "bon voilà, j'ai branché le micro XXX dans mon préampli YYY et là ce fut la claque... etc". J'aime qu'il prenne parti et qu'il nous donne son avis même s'il est totalement subjectif !

La partie technique à la fin du magazine est souvent quelque chose que je zappe car les sujets ne m'intéressent pas et sont souvent trop complexe pour moi mais j'imagine que ça doit passionner certaines personnes alors je ne critiquerai pas :) !

Les pub ne me dérange pas : c'est grâce à elles qu'un magazine vit et c'est aussi une source d'information quand on sait les lire.

Bref voilà l'avis d'un lecteur qui vous lit depuis belle lurette et ne loupe aucun numéro même si, comme tout le monde, retrouve des trucs à dire :) !

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

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Citation : par contre, je vous dis que j'ai sortis un plug VST sur le binaural en free et tout le monde s'en fout


Le web est un univers très ingrat. :diable:

:mdr:

Tu as créé un thread dédié ? Tu pourrais y expliquer le but, comment ça marche...

Et ensuite il faut attendre un peu, les réactions positives viendront.

Si tu veux des réactions immédiates, tu ouvres un thread : "Jimmy Hendrix, c'est nul" ou "Depuis que j'ai linux, je vois bien que Windows c'est de la merde"...
:mrg:
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Hors sujet : ça c'est les routines pluggo qui font fuir le client, quand tu nous ponds un truc, c'est souvent genial, mais faut toujours des dlls pour le faire marcher... avec tout ça, j'ai toujours pas reussi a demixer mes drums haha...

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:mdr: pour pluggo y a juste un download de 4 mega free... :P:
pour mon plug c'est pour faire du son 3D au casque (azimut+elevation+profondeur)...regarde mes thread dedié

Sil/Sic, je te connais :mdr: si tu critique pluggo c'est que tu preferes 30000 fois un plug vst crée de synthedit plutot qu'un plug generé par maxmsp
:mdr:
121
Nope c'est juste parce que celui fait avec synthedit il a pas besoin de 4Mo en plus pour fonctionner. en plus la routine pluggo ne demande pas ou tu veux l'installer, elle va faire son petit nid toute seule et j'aime pas bien ça :mdr: . encore une fois, des que reaktor ou max cracheront des vsts standards...
122
BEN MERDE

Quand j'ai crée la discussion, je pensais pas que cà prendrait cette tournure.
comme disait l'autre:

Citation : si on critique, c'est qu'on aimerait que ce soit encore mieux



et comme disait encore l'autre:

Citation : au boulot!

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A y est j'ai acheté le KR de décembre ... Et comme dans la foulée j'ai sonorisé une vente aux enchères, j'en ai lu une bonne partie.


L'édito est bien écrit comme d'hab, avec ce ton habituel de cmdm dans lequel personnelement je me retrouve (allez, restes, bordel)... Le fait que ça finisse en lettre type au père Noël ne m'a pas choqué : fallait bien trouver un truc pour faire retomber la pression, le but est pas de se pendre à la fin de l'article.

J'ai été dérangé par l'article sur SE Electronics : c'est une excellente idée de faire un article sur la fabrication des micros chinois, c'est sûrement le monde de demain. Mais là, ça fait plus "succes story" que reportage, et même si le bonhomme a l'air très sympathique, qu'on est ravi de savoir qu'il est musicien et qu'il se targue d'être le premier chinois a avoir pensé à écouter le son des micros (un peu gros, quand même) j'ai tourné la page en croyant que ça continuait, qu'on allait avoir droit à une visite plus détaillée, à plus d'analyse - et voyant que non, je ne comprends plus trop le but de l'article. Cela dit j'ai passé un bon moment en le lisant.


Les pages de Lionnel Haidant m'ont plu : à la base quand j'ai lu ses premiers practise console dans recording, je trouvais ça limitte que quelqu'un de son niveau fasse de la vulgarisation à outrance, truffée de racourcis maladroits ... Mais avec le temps je trouve qu'il a bien pris ses repaires. On n'a plus l'impression de lire des valeurs type de règlages mis bout à bout, chose qui à mon sens ne rime vraiment à rien. On trouve de bons conseils sur les méthodes de travail (par exemple de commencer par n'écouter que les réflexions directes de la reverb et de la matifier un peu pour que ça soit réaliste, puis de monter un peu le champs diffus et de l'ajuster à son tour) et c'est exactement le genre de choses dont à mon sens KR devrait être truffé.

Je crois que le message qui vous a été envoyé ici par tout le monde avec divers degrés de tact, c'est qu'à l'heure d'internet tout le monde a accès aux docs des produits, et que ce qu'on attend de vous, c'est justement une multitude de petites informations, de réflexions personnelles qui vont nous faire réflechir sur notre pratique musicale et technique. Et c'est de prendre parti dans vos tests. Pas de se cantonner à une pseudo objectivité qui de toutes façons n'existe pas, mais vraiment d'écrire avec vos tripes vos impressions. Si vous osez faire un frisbee du mois (je n'approuve pas du tout perso mais bon) pourquoi ne pas aussi descendre du matériel, de temps en temps, ça donnerait du crédit aux autres produits que vous encensez.

Quand je vois un article sur la M-box 2 que je considère comme une vaste escroquerie se réfugier derrière un ton très technique, je me dis que c'est dommage. Que si vous disiez franchement "ce coup-ci digidesign semble avoir raté le coche" je me sentirais plus en confiance en lisant le reste du mag. Après ce n'est peut-être pas votre avis, maisle fait qu'il n'y ait jamais un coup de gueule ça fausse un peu la donne : c'est un peu comme la dynamique. Quand on n'a pas de niveau faible, on n'a pas de relief.

Je stoppe là, je suis lancé pour des heures sinon et il est quand même tard.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Citation : Après ce n'est peut-être pas votre avis, mais le fait qu'il n'y ait jamais un coup de gueule ça fausse un peu la donne : c'est un peu comme la dynamique. Quand on n'a pas de niveau faible, on n'a pas de relief.


ouai , faut arrêter la surcompression multibande des données dans les keyboardsRecording , ca crée une saturation audible et désagréable :mrg: :fleche:
...
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Citation : On n'a plus l'impression de lire des valeurs type de règlages mis bout à bout, chose qui à mon sens ne rime vraiment à rien. On trouve de bons conseils sur les méthodes de travail (par exemple de commencer par n'écouter que les réflexions directes de la reverb et de la matifier un peu pour que ça soit réaliste, puis de monter un peu le champs diffus et de l'ajuster à son tour) et c'est exactement le genre de choses dont à mon sens KR devrait être truffé.


J'approuve chaleureusement !

C'est pour ça que je n'ai jamais vraiment accorché à Musicrun : je ne voyais pas vraiment l'intérêt de faire une doc pas à pas sur "comment faire une opération de base avec le logiciel X." On ne peut pas dédier un magazine à seulement 1, 2 voire 3 softs. Si on parle de 10 dix softs, forcément pour la plupart des lecteurs (qui ne disposent que de quelques softs), une grande partie du magazine a peu d'utilité.

En revanche, si on prend un peu de recul et que l'on donne des conseils de méthode, forcément plus génériques, on va intéresser beaucoup plus de gens. Ces informations seront beaucoup plus utiles et ré-éxploitables.

Une phrase comme ça : "commencer par n'écouter que les réflexions directes de la reverb et de la matifier un peu pour que ça soit réaliste, puis de monter un peu le champs diffus et de l'ajuster à son tour", l'air de rien, ça a beaucoup de valeur, et on en trouve malheureusement peu quand on cherche (livres, sites web, et même presse, mais là c'est l'exception ;) ).

Donc je suis complètement d'accord avec Neya : il faut continuer dans cette direction.

Autre sujet qui pourrait être très sympa : comment se fabriquer certains sons avec du caractère sur des synthés analogiques. Là encore il faudrait être assez générique (genre 2 oscillateurs...), ne pas se baser sur un unique modèle de synthé aux fonctions exotiques, mais au contraire sur un groupe de fonctions communément rencontré. Et mettre des exemples du son recherché sur le CD ou sur votre site web.

Sur ce thème, je crois qu'il y a moyen de faire une longue série d'articles très intéressants. Ici sur AF ça avait déjà intéressé pas mal de monde, via les petits concours où on fait un morceau avec un unique synthé (idée de Biboulon). Certains "vieux routards" de l'analogique ont même accepté d'indiquer comment ils ont fait certains patchs, par exemple Push-pull :
http://www.mousepadrecords.ch/push.php?page=ms20
(voir en bas de la page) (j'ajouterais son son de Guiro, qui est tout simplement une dente de scie à très basse fréquence, c'est tout bête, mais on a peu de chance de tomber dessus par hasard ! )

Je suis abonné à KR, je l'apprécie déjà pas mal, mais s'il pouvait évoluer dans ce genre de direction je l'aimerais encore plus !

Bonne continuation à l'équipe en tout cas ! (et il n'est peut-être pas trop tard pour cmdm de changer d'avis ;) )