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Cablage Du SH-13 Dimebucker ==> HELP

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Sujet de la discussion Cablage Du SH-13 Dimebucker ==> HELP
Salut,
Qui peut me venir en aide pour le cablage de ce Micro en position chevalet?

J'ai voulu suivre ce schema:


Sauf que le SPDT on-on, je vois pas ce que c'est. Donc, j'ai relié le rouge et le blanc ensemble et c'est tout.
Le vert et la tresse de masse sur le dos du potard et le noir sur la patte du meme potard.

Le probleme, c'est que le son obtenu n'est pas top.
Ce micro est reputé pour envoyer beaucoup de grain et d'aigus et c'est pas vraiment ce que j'obtiens.

Vu que je suis vraiment pas calé dans le domaine, ca m'etonnerait pas que j'ai fait une boulette quelque part. :nawak:

Que les dieux de l'electronique me viennent en aide, SVP :bravo2:

Celui qui saura me donner le son que j'attend sera un :ange:

Merci d'avance ;)
2
SPDT: Single Pole Double Throw, simple inverseur en français
DPDT: Double Pole Double Throw, inverseur double

Cette page te donnera la nomenclature anglo-saxonne des divers switches:
http://www.kpsec.freeuk.com/components/switch.htm

Le terme On-On signifie simplement qu'il y a du son dans les deux positions de l'inverseur, par opposition à un montage où l'inverseur coupe le son dans une des positions.

Dans le montage que tu as récupéré, le switch sert simplement à shunter un des bobinages du micro chevalet pour le passer en position simple bobinage. Il y a d'ailleurs plusieurs façons de procéder à ce niveau.

Ton "problème" de son n'a rien à voir avec l'absence de switch. Le montage que tu as réalisé est le standard pour avoir les deux bobinages en série. Si ça ne sonne pas, ben il y a plusieurs hypothèses:

1) le micro n'a pas le son que tu attendais (?)
2) il n'est pas réglé correctement
3) ta gratte est pourrie et il faut tout de suite la brûler.
4) tu ne sais pas jouer et il faut que tu abandonnes immédiatement cet instrument sinon on va te retrouver de toutes façons et tu sauras ce que c'est que de passer ta vie à fuir sous de fausses identités. Tu devras te barrer au fond de l'amérique latine après une opération de chirurgie esthétique lourde et dangereuse (mais moins que nous si on te retrouve).
5) ton ampli, tes pédales, tout ça tout ça... Un micro ne fait pas tout...

Ce n'est pas un problème d'électronique en tout cas :clin:
3
Merci de ta reponse, Jark.
A defaut d'avoir le son escompté, je me suis marré 2 mns en te lisant, c'est toujours ca de pris :D:

Pour decortiquer tes hypotheses, histoire de proceder par elimination:

1) oui, c'est evident. Ce qui m'intrigue, c'est que le micro d'origine etait une pure daube, et d'avoir monté ce micro legendaire n'a pas changé grand chose... :((
2) quoi? le son ou le micro? :???: Si c'est du reglage du son qu'il s'agit, avec mon autre gratte ca envoie du steack :diable:
3) bah, c'est pas la meilleure gratte du monde, mais c'est pas du bas de gamme non plus.
4) Je joue sans pretentions, mais ca va, je me demerde :clin:
Pour ce qui est de me retrouver, j'ai mieux que la chirurgie esthetique: J'habite en guyane, en foret amazonienne. Tentes ta chance pour me retrouver... :twisted:
5)meme reponse qu'en 2). J'ai un son excellent avec mon autre gratte sur le meme ampli et le meme pedalier. Par contre mon autre gratte est une pure merveille, c'est vrai... :8)

Je me demande tout de meme s'il y a pas un defaut sur le micro. Comme je te disais, je n'ai pas gagné grand chose par rapport à la daube d'origine, c'est quand meme surprenant, non? :noidea:
De plus, j'ai essayé de mettre le couple rouge/blanc à la masse pour passer en simple et je ne ressent aucune difference dans le son. Sur mon autre gratte, le micro manche est splittable et ca se sent vachement quand je passe d'une position à l'autre...

Un avis?
4
J'suis vraiment loin d'être un dieu de l'élecronique.. Si t'as câblé comme sur le schéma, ça devrait être bon... :noidea:

Citation : Le probleme, c'est que le son obtenu n'est pas top.
Ce micro est reputé pour envoyer beaucoup de grain et d'aigus et c'est pas vraiment ce que j'obtiens.


Tu obtiens quoi? Trop de gain? Pas assez? D'après mes souvenirs, c'est pas beaucoup de grain qu'il a le Dimebucker, mais beaucoup (trop) de gain!

Tu as bien revérifié par rapport au schéma? Tu es sûr de pas avoir une soudure qui tient pas? Le micro est pas trop éloigné des cordes (genre trop enfoncé dans le corps de la gratte)?
5

Citation : De plus, j'ai essayé de mettre le couple rouge/blanc à la masse pour passer en simple et je ne ressent aucune difference dans le son.



Y'a comme un défaut, là. Il est possible qu'un des deux bobinages soit naze. Il faudrait tester les deux bobines au multimètre.

PS: j'avais pas vu que t'étais Kourou. Ca, c'est drôle :lol:
6
Salut les gars, :clin:

Le son que j'obtiens est:
Pfff, c'est difficile de decrire un son :?!:
Disons que c'est leger en saturation, ca envoie pas comme ca devrait (meme si je n'avais jamais essayé ce micro). J'te dis, je ne retrouve pas les caracteristiques tant ennoncées au fil des forums.

Maintenant que tu le dis Jark, je ne serais pas surpris que tu aies raison au sujet d'un bobinage flingué.
Comment fait-on pour les tester avec un multimetre?
J'ai le multimetre mais pas la science de savoir m'en servir... :boire2:
7

Hors sujet : Je viens de te répondre ...



A première vue, comme déjà indiqué, tout est bon dans ton cablage !

Je ne pense pas que cela provienne d'un bobinage HS, c'est quand même
pas courant ce genre de truc !

Comme indiqué dans mon mail, le changement de micro sur une guitare
bas de gamme ne m'a pas apporté un changement aussi révolutionnaire
que je le pensais, une amélioration : oui, une transformation : non,
mis à part mon Gibson 500T en bridge qui lui m'a changé des Dimarzio
et Seymour mais reste très typé comme humbucker, ceci expliquant
peut-être cela !

:8)
8

Hors sujet : Ok, repondu egalement. Mais tu as raison, on aussi bien là, entre amis :boire:



Bon, peut-etre que j'en attendais trop suite à mes lectures des differents forum... :??:

Cela dit, je trouve tout de meme bizarre que le son ne change pas lorsque je met les fils rouge/blanc à la masse... Tu trouves pas?
9
Comme je te l'ai "mailé", essaies de brancher directement le fil noir
sur le jack afin de "strapper" les condos, potards and co ... et
de voir ce que donne le splitage dans cette configuration !
en son clair de préférence ...
:8)
10
Ok, je vais essayer ca.

Je serais meme d'avis à enlever le potard de tone definitivement, je ne l'utilise jamais et ca me bouffe du signal pour rien.

En son clair, dis-tu?
Bon, je vais voir ca, mais ce micro est destiné à me donner du gros saturé only ;)
11
Oui ! en son clair afin d'entendre la différence avec et sans Split
du micro, normalement il y a bien un changement de son ! dans le genre
moins "gras" !
après tu pourras envoyer la sauce ... :bravo:
12
Yes, j'ai testé en son clair et effectivement, le split fait bien son office.
D'autre part, j'ai viré le potard de tone, et là, le son est bien meilleur.
Ca commence à sonner plus dans mes criteres :D:
Valcan, je pense que tu as visé juste en incriminant mes potards. Je vais donc m'en procurer de meilleure qualité et refaire un cablage propre (et sans tone).
Avec ca, tout devrait rentrer dans l'ordre.
Je vous tiens au courant...

Milles mercis à tous :bravo2:
13
Ah bon ! tu me rassures ! :clin:
Penses également à la petite capa du potentiomètre de tonalité
si tu désires le garder, car elle influence aussi sur le son.

Certaines sont de meilleure qualité et améliorent la sonorité
de la guitare ! Il doit y avoir des forums sur la question !

Il y a aussi la qualité du cordon jack utilisé qui influe,
un copain m'en avait parlé et après avoir changé mon cable
à 5 balles contre un autre à 100 balles, j'ai gagné pas mal
d'aigus !
:bravo:
14

Citation : Certaines sont de meilleure qualité et améliorent la sonorité
de la guitare !



Non. La qualité des composants de ce genre ne joue que sur deux choses: la tolérance de la valeur réelle par rapport à la valeur annoncée et la qualité physique de fabrication. La valeur du condo peut jouer sur le son, mais c'est tout. Et encore, avec un potar de valeur suffisante, lorsqu'il est à fond, la valeur de la capa n'agit plus.

Ce qui peut se produire, c'est que les potars d'origine sont en 250k, alors qu'il vaut mieux mettre des 500k avec des humbuckers.

Tout à fait d'accord pour le jack en revanche: il est fondamental d'avoir un câble de qualité, sans négliger les fiches en elles-même (moins d'influence sur le son).
15

Citation : et la qualité physique de fabrication

C'est ce que je voulais dire ! ;)
Tout à fait d'accord avec toi pour le reste !

Un forum interressant sur la question :
http://kamelchenaouy.forumactif.com/ftopic336-0-asc-0.htm
:bravo:
16
En fait, je vais reprendre la config electronique de ma guitare de luthier car elle me convient tres bien:
- 1 seul bouton de volume
- 1 selecteur 3 voies
- et 1 split sur le micro grave
et pt'etre un split sur le micro aigu apres tout... puisque je vire 2 boutons sur 3, il me reste 1 trou à boucher :?!:
Et c'est tout.
Mon luthier me disait: "moins y a d'electronique, mieux c'est" et je suis assez d'accord avec lui.
Dans mon cas, le tone est toujours à fond et pou le volume, je pourrais presque me contenter d'un interrupteur on/off :P:

J'ai donc commandé un potard CTS 500k (et un SH-1n pour accompagner mon SH-13)
Je referai tout le cablage proprement (maintenant que je sais lire un schema :lol: ) Apres ca, ca devrait aller un peu mieux. Je vous tiens au courant des que c'est fait et testé.

Pour les jacks, je suis d'accord aussi, de plus un jack de qualité tiens vachement mieux dans le temps. Les miens ont resistés à moult concerts à se faire marcher dessus, etc... Ils n'ont jamais succombé à la torture.
A ce propos, que pensez vous des cables "Monster" dont on voit la pub chez Playback? Je m'interroge car ils sont vraiment tres chers...

Encore merci les gars :clin:
17
Je ne connais pas ces cables, j'avais acheté un Proco !
il y a des Proco chez Audiotubetech (le site de Gillou de Lyon)
qui ont l'air sympa aussi, chers également mais bon ...

Pour le cablage, j'ai déjà cablé une guitare sans volume ni tonalité
(qui sont souvent inutilisés sur mes guitares) il ne me restait que
le sélecteur de micro ...
Il faudra que je teste ma Squier dans cette configuration !

Bon cablage et bon week-end ! :bravo:
18
Merci Valcan,

Je lorgne le site de Gillou depuis un moment. Surtout au niveau des tetes d'ampli.
En plus, il semble de bon conseil pour le metal sound...
Mon coeur dit:"Ho ouiiii" mais mon portefeuille dit: "nan nan nan, tu vas attendre un peu mon gaillard..."

Comment tu faisais sans volume, tu coupes au niveau de ton pedalier?
Je vais tout de meme conserver un volume, ma pedale d'expression est souvent affectée à autre chose que le volume et en concert, c'est utile de pouvoir couper le son pendant que le chanteur raconte sa vie :D:

Bon Week-end egalement :boire:
19
Ah oui, j'oubliais, je ne joue pas en concert !
ceci expliquant cela ... uniquement en solo
pour le moment !
@+ :bravo:
20
C'etait bien ca...

Comme nous sommes en rade de batteur et que par consequent nous n'avons pas de concert en vue, j'ai viré tous les potards pour relier directement le selecteur 3 voies à la prise jack.
Le temps que mes pieces de rechange arrivent, ca fera bien l'affaire.

En tout cas, ca change tout au niveau du son. Desormais, je les sent les caracteristiques du SH-13, y a pas photo :D:

Merci de vos conseils avisés, les gars.
Et merci Valcan pour ton intuition qui s'est revelée fort juste ;)

à bientot
21
:bravo2:
Content pour toi ! car vu le prix d'un micro il eu été regrettable
de ne pas pouvoir l'apprécier pleinement !
Pas encore eu le temps de faire la même manip sur ma Squier et ses
Bare Knuckle, je vais trouvé un créneau cette semaine ...
:clin:
22
Bon, j'ai fait le branchement en direct, pas de grosse différence
mais cela m'a permis de voir que le fil reliant le sélecteur
au potard était bien léger léger comparé à ceux des micros ...
sur le bas de gamme ils rabiotent sur tout !
Il va falloir que je change ça un de ces jours, comme quoi
ça vaut le coup de jeter un oeil dans ces coins là parfois !
:clin:
23

Citation : le fil reliant le sélecteur au potard était bien léger léger comparé à ceux des micros



Cela n'a aucune incidence sur le son, vu la faiblesse des signaux et le peu de longueur des fils en question (c'est différent dans un jack de plusieurs mètres). Compare le diamètre de ton "petit fil" avec celui des câbles des micros en eux mêmes, tu verras que les conducteurs ne sont pas bien épais.

Mais c'est vrai qu'esthétiquement, un beau câblage avec du fil de bonne qualité, c'est pas mal non plus.
24
Certes ! mais celui des micros (les Bare Knuckle) est quand même
un peu plus gros (je parle du conducteur)
Bon, ça ne presse pas, mais un de ces jours ...
:bravo:
25
De mon coté, j'ai recu le potard et le SH-1n.
J'ai monté tout ca et desormais, le son me convient. Ouf, au debut j'ai tout de meme un peu flippé...
est-ce que le micro a besoin d'au moins un potard pour etre au top?
Je demande ca parce que le son est vachement meilleur avec le nouveau potard qu'en branchement direct. Peut-etre que la resistance de 500k est importante pour que le rendu soit bon :?!:

Hors sujet : Le SH-1n m'a tres agreablement surpris. Par contre, il n'est pas splittable, c'est le SH-1b qui l'est. Mais comme ce dernier est prevu pour etre monté coté bridge, je sais pas trop s'il ferait l'affaire monté coté neck...