AKG C 414 B-XLS VS Neumann KM 184

fardochePQ

623

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Sujet de la discussion Posté le 05/01/2008 à 20:43:53

Bonjour à tous,

Je veux me procure un nouveau couple de micros pour enregistré des guitares acoustiques couplé a un Chandler TG 2.

J’ai pensé à ceux-là.

Vous en pensé quoi?

Merci.

http://www.myspace.com/productionsfortier

benalb

82

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2 Posté le 05/01/2008 à 20:47:15

Les KM 184 fonctionnent bien mais j'ai pu entendre des KM 84 et là je pense que sur des guitares acoustiques, c'est mieux.

Les guitares : nylon ou acier ???

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fardochePQ

623

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3 Posté le 05/01/2008 à 22:54:09

Merci de me répondre,

Les cordes sont en acier.

Les Neumann KM 84 sont tres difficile à trouvé ici (Canada) et en plus les seul diponible sont usagé donc aucun moyen de connaitre l'état des capsules.

Présentement il y a un km 84 qui se vend 1000$ sur eBay (trop cher)

Y'a t'il quelqu'un qui à essayé les deux micros sur des guitares? (akg vs neumann).

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http://www.myspace.com/productionsfortier

benalb

82

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4 Posté le 05/01/2008 à 23:17:58

Je connais bien les Km 184, j'ai un couple depuis maintenant 4 ans. Je suis guitariste classique donc prise de son sur cordes nylon. Je suis assez rapidement passé aux Schoeps (ce n'est pas le même budget mais c'est vraiment génial !) et j'ai une nette préférence pour l'omni pour la guitare si le local d'enregistrement le permet. Tout dépend si tu veux faire de la prise d'un seul instrument avec un couple, là je trouve les KM 184, à mon goût, pas très raffinés.

Je connais un peu les AKG, un ami possède un couple, mais je ne les ai pas essayé sur cordes nylon pour pouvoir comparer avec les Neuman.

Il faudrait que tu puisses les essayer car de toutes façon, ce n'est pas la même signature et donc pas la même couleur. Je ne suis pas vraiment un spécialiste, mais je trouve les KM 184 un peu médium, parfois lourd et peut-être, il me semble que les AKG sont un peu plus clairs et moins dans le medium. Mais il faudrait d'autres avis que le mien...

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jctroyes

368

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5 Posté le 05/01/2008 à 23:42:35

Pour avoir essayer des Schoeps et comparer avec des Km184 ces derniers (en cardio) ce sont montrés assez proche en tout cas plus que je ne l'aurais pensé. Les Schoeps étaient plus chaud malgrés tout mais il appartienne à un collègue guitariste.
Contrairement à l'avis de Benalb je trouve que le KM184 et très voir parfois trop clair. Mais ayant enregistré beaucoup de Harpe Classique le KM184 convient parfaitement aux corde (de façon générale). D'ailleur j'utilise un AKG Solidtube pour le grave médium et le Neumann184 pour le reste. Je n'ai fais pratiquement aucune EQ juste une réso à retirer et le son était déja là. Cette combinaison de micro m'apporte à la fois détail (km184) et chaleur le tout donnat beaucoup de fraicheur et présence à la prise.
J'utilise aussi un Chandler TG2 qui est une merveille mais je conseil de ne pas trop charger l'entrée pour ce genre de config.
Je vais mettre un exemple sur mon site de cet enregistrement de harpe.

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http://www.studiocsd.fr

jctroyes

368

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Membre depuis 21 ans

6 Posté le 06/01/2008 à 01:03:52

Voila, pour compléter mon avis, voici un lien vers mon site pour entendre l'extraits de harpe utilisant KM184 et AKG Solidtube (A lampe avec capsule type C12)
http://pagesperso-orange.fr/jean-christophe.banaszak/page32.html

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http://www.studiocsd.fr

fardochePQ

623

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7 Posté le 06/01/2008 à 07:59:04

Merci benalb et jctroyes,

Quand vous parler de la marque Schoeps avez-vous des référence de model spécialisé surtout pour les cordes en stéréo? Je vais faire une recherche par la suite.

Jctroyes : Je n’arrive pas à écouté ton extrait sur le site.

En passant vraiment beau studio félicitation une belle sélection d’équipements :aime:

Si il y a des gens qui ont déjà utilisé le KM 184 et le C 414 B-XLS j’apprécierais vraiment leurs commentaires car j’hésite beaucoup sur ces deux model.

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jctroyes

368

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Membre depuis 21 ans

8 Posté le 06/01/2008 à 13:29:56

Pourtant mon extraits est em MP3 !!! Je vais voir pour mettre un autre format de fichier.
SI non voila la ref de Schoeps http://www.schoeps.de/F-2004/cardioids.html

Bon week

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http://www.studiocsd.fr

benalb

82

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9 Posté le 06/01/2008 à 14:37:16

Les Schoeps que j'utilise sont des préamplis CMC6uG (colette) et des capsules MK 2S. Je préfère nettement ces micros aux Neuman KM184 pour l'utilisation que j'en fais.

Bien sur les KM 184 sont de bons micros, je m'en sers pour faire des prises de son de concerts pour des petites formations très variées et c'est vraiment très bon. Ce que je voulais dire, c'est que sur la guitare nylon, je ne suis pas totalement satisfait. La guitare nylon comme la harpe d'ailleurs sont des instruments vraiment difficiles à capter. Il faut des micros vraiment détaillés et fins.

fardochePQ, comment souhaites-tu faire tes prises ? en studio ? acoustique naturelle ?

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fardochePQ

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 06/01/2008 à 18:54:16

Jctroyes: Pour ton MP3 il faut tu cliquer sur quelques choses car je n'ai rien trouvé de cliquable? et merci pour la référence je vais chez un de mes vendeur aujourd'hui je vais voir si il peut me renseigné.

benalb:

Citation : fardochePQ, comment souhaites-tu faire tes prises ? En studio ? acoustique naturelle ?

Je fais mes prises dans une chambre à coucher pour l'instant mais bientôt je m'achète une maison et y construit un vrais studio insonorisé avec régie et tout. Ah et aussi des vrai moniteurs.

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jctroyes

368

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Membre depuis 21 ans

11 Posté le 06/01/2008 à 19:22:22

Pour mon exemple MP3 j'ai mis le MP3 en téléchargement automatique à l'ouverture de la page alors ca devrait fonctionner. le lien vers le MP3 est sous le texte

JC

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Anthony66

331

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12 Posté le 17/01/2008 à 16:04:47

Pourquoi C414 B-XLS?

Pour les guitares acoustiques c'est le XL2 qui est recommandé par AKG.

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A vie, tu préfères avoir des dents en bois ou des jambes en mousse?

fardochePQ

623

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13 Posté le 17/01/2008 à 17:23:26

Bonjour Anthony66,

Sur le site d’AKG ce n’est pas clair.

Pour le B-XLS c’est écris.

Citation : A reference-quality microphone especially used for accurate, beautifully-detailed pickup of any acoustic instrument.

Donc bon pour les guitares acoustiques.

Et dans la description du B-XL II c’est écris.

Citation : A classic microphone with a distinctive timbre especially designed for recording of solo vocals and solo instruments.

je ne trouve pas sur leur site l'information que tu m'aporte.

As-tu déjà eu l’occasion d’entendre les deux?

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jeanfrancois7173

236

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Membre depuis 23 ans

14 Posté le 17/01/2008 à 17:42:06

Bonjour à tous,

J'ai la documentation du AKG C 414 en anglais sous les yeux. En fait, page 12, il y a un tableau dans lequel akg désigne le micro à choisir en fonction de l'instrument. Pour la guitare acoustique, il n'y a pas de préférence entre le B-XLS et le B-XL II.

Cordialement.

Jean-François.

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Anthony66

331

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Membre depuis 19 ans

15 Posté le 18/01/2008 à 13:55:59

Bonjour je n'ai malheureusement entendu que le XL2 d'un copain (trés bien sur guitare d'ailleur).

Oui la guitare est un instrument qu'on peut quialifier de soliste donc pluôt fait pour le XL2. Sur le site, en plus de la description, tu as toute une série de petits dessins qui illustrent les utilisations des micros.

Le XLS: https://www.akg.com/site/products/powerslave,id,781,pid,781,nodeid,2,_language,EN,view,tipps.html

Le XL2: https://www.akg.com/site/products/powerslave,id,782,pid,782,nodeid,2,_language,EN,view,tipps.html

En suite, je pense qu'ils sont assez polyvalent pour pratiquement tout faire tout les 2, mais pour la guitare j'ai l'impression que c'est comme pour la voix: le XL2.

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A vie, tu préfères avoir des dents en bois ou des jambes en mousse?

Anthony66

331

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Membre depuis 19 ans

16 Posté le 18/01/2008 à 17:14:44

Benalb, pourrais tu nous faire un comparatif entre le km 184 et le 414 sur la guitare?

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A vie, tu préfères avoir des dents en bois ou des jambes en mousse?

lalune

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 19/01/2008 à 13:22:19

Le XL-II a une 'bosse' entre 4 et 10 kHz.
Ca fait resortir les instrument de solo plus facilement.

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Studio d'enregistrement mobile en Auvergne: Roll in Recording

fardochePQ

623

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Membre depuis 19 ans

18 Posté le 19/01/2008 à 20:07:08

Il n'y a toujours personne qui à testé en même temps le b-xls et le XL-II avec guitares folks?

J'attend toujours :clin:

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rroland

27344

Modérateur·trice thématique

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19 Posté le 19/01/2008 à 23:19:00

Si : moi j'ai testé. Mais il n'y a pas deux guitares identiques. J'ai trouvé le 414 plus tranchant et le KM 184 plus doux. Pour les guitares Folk, le SM81 Shure est selon moi mieux que les deux autres cités.

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Rroland www.studiolair.be

fardochePQ

623

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20 Posté le 19/01/2008 à 23:40:45

Merci rrolland,

Donc le SM81 est mieux à tes oreilles qu'un KM184 ou un 414 B-XLS ou XL-II. Je dois t'avoué que je ne m'attendais pas à ce genre de comparaison car les SM81 sont beaucoup moins cher. (Je sais le prix ne veux rien dire ce sont les oreilles qui te dise ce qui est bon ou pas mais je suis quand même surpris).

Je prends bien note de ton opinion :bravo:

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Manium

411

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21 Posté le 20/01/2008 à 11:01:12

Citation : Je dois t'avouer que je ne m'attendais pas à ce genre de comparaison car les SM81 sont beaucoup moins chers

Comme tu le dis, les prix sont ce qu'ils sont mais ces micros sont bourrés de qualités, à ne pas dénigrer...

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jctroyes

368

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22 Posté le 20/01/2008 à 12:12:15

Je tiens quand même à intervenir sur le dernier message au sujet des SM81. Je les utilise depuis plus de 10ans. J'ai fais des prises de guitare classique justement avec. Mais même si le rapport qualité prix est magnifique les Km184 sont bien bien au dessus beaucoup plus de précision, de détailles tout en étant moins proche de l'instrumentiste et donc un son plus équilibré. Aprés n'oublions pas que le micro n'est rien sans son préamp. J'ai vu il n'y a pas si longtemps un Neumann U87 sonner comme une merde à cause d'un prémaplificateur (Un préamp de MOTU).
Je tiens à a ajouter que Neummann a sortie ses km184D numérique (1200euros) qui visiblement sont à tomber !

Au sujet des SM81 si le budget est un peu juste alors c'est un bon choix mais pas le meilleur. Et très franchement les km184 sont environ 200 euros de plus mais ca fait justement toute la différence.

Par exemple je suis Violoniste et j'étais content des Sm81 pour la prise de son mais depuis que j'ai eu les km184 je ne passe plus 30mn à choisir une EQ et surtout j'ai retrouvé une vie dans le son.

Les Km 184 c'est la première gamme des micros vraiment sérieux aprés il y a mieux...Sm81 n'apporte pas la magie que l'on peut avoir avec d'autres même si c'est un micro bien propre et peu coloré.

Je met en téléchargement sur mon site la prise des guitares avec SM81 (par contre c'est avec EQ je n'ai plus les prises de départ)

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jctroyes

368

Posteur·euse AFfamé·e

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23 Posté le 20/01/2008 à 13:11:42

Voila l'exemple de guitares classique avec SM81 (exemple en boucle dés ouverture de la page)

http://pagesperso-orange.fr/jean-christophe.banaszak/page33a.html

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fardochePQ

623

Posteur·euse AFfolé·e

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24 Posté le 20/01/2008 à 19:16:01

Bonjour jctroyes,

J’aime bien ta prise de guitares :bravo:

Pour tout te dire j'ai déjà deux AKG C451-B pour prendre des guitares et violons. Sur les violons je trouve le rendu agréable mais sur les guitares folks ce n’est pas tout à fait ça.

Si je me cherche des micros pour remplacé les AKG c'est pour aller chercher vraiment mieux que les AKG sans non plus me couté 3000$ la paires.

Je regarde même pour du Schoeps mais ce ne sera pas pour demain fautes de moyen car avant de changé mes micro je vais devoir me procuré de meilleurs moniteur que mes BX5a.

J’ai entendu cette semaine une paire de Klein + Hummel O110 et je suis tombé sous le charme. J’en veux, j’en veux, J’en veux.

Jctroyes je travail présentement sur un de mes premier enregistrement (et oui je débute mais je suis passionné c’est pour ça que je passe tout mon argents sur la musique). C’est la compo de un de mes cousin qui m’avais joué ça et je lui ai offert de l’enregistré parce que j’ai trouvé le texte sympathique.

Sur cet enregistrement il y a un violon très présent justement enregistré avec les AKG direct dans la fireface et j’aimerai bien que tu me donne ton avis sur le travail accompli. (je sais je fait du hors sujet mais étant donné que j’ai ton attention ici).

La chanson n’est pas terminer il reste de vrais back vocal à mettre dessus et des ajustements dans le mix.

Si tu veux tu peux aussi critiquer l’ensemble de mon mix je suis très ouvert au commentaire constructif. (Si il y en a d’autre qui veulent critiquer allez y).

Voici le lien…

https://www.mediafire.com/?5lc2vgezgyb

Attention c'est chanté à la québécoise

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http://www.myspace.com/productionsfortier

rroland

27344

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 20/01/2008 à 19:54:23

En fait, c'est un guitariste qui avait les SM81 et qui a insisté pour les utiliser au studio (alors que j'ai des KM84, KM184 et bien d'autres micros onéreux). J'étais assez épaté par le résultat (et j'ai acheté un SM81 juste après).
Il est possible que le micro collait bien avec sa gratte, mais j'ai fait d'autres prises et je n'ai pas été déçu.

Je vais essayé de donner à écouter une prise faite avec ce micro.

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Rroland www.studiolair.be