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Adapté au violoncelle ?

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Sujet de la discussion Adapté au violoncelle ?
Je dois faire l'acquisition d'un couple pour des enregistrements de violoncelles et particulièrement un quatuor de violoncelles.
Le budget des NT5 me convient.
Que me conseillez-vous pour ce type de formation dans ce budget ?
Les prises seront faites sur un FR2-LE dont on dit les préamplis convenables...

Merci d'avance !
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J'ai enregistré un album recemment sur lequel il y a des parties de violon et violoncelle qui ont été enregistré avec un couple de NT5. Si vous souhaitez écouter le résultat allez donc sur cette page:

myspace.com/pierrickaccoustic

Pour les prises on a mis un NT5 face au corps avec lequel on a gardé le bas medium et les basses (ce qui nous donne la "chaleur" du violoncelle) et un autre NT5 en overhead dirigé vers le manche pour lequel on a gardé le haut medium et les aigus (pour le "toucher").

Personnellement je suis vraiment satisfait du résultat. Bien sûr des experts diront qu'avec des micros et des préampli de fou-furieux le résultat pourait-être encore meilleur. Oui, mais pour un prix 10 fois plus cher :clin:
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Salut,

En fait le problème c'est que c'est un quatuor... donc il aura besoin d'OH... donc il ne pourra pas récupérer les "graves" de la caisse sauf avec d'autres micros...

Sinon je pense que comme sur le piano, le son des NT5 necessitera un petit traitement pour dés"agressiifier" le son...

Encore une fois si tu peux aller jusqu'au Black Finger de Violet Design ce serait dejà mieux.
"Joue au dessus de ce que tu sais"
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-J'ai écouté l'enregistrement Perikococo, précisément la plage "there's no reason". Je trouve l'ensemble guitare/voix/cordes bien équilibré et précis. Par contre, le son du violon est un peu acide et le medium du cello passe très haut, c'est mon impression si j'essaye d'isoler ces deux instruments seulement. Mais il s'agit d'un mix en mp3 et la guitare étant toujours devant j'ai vraiment du mal à juger ce que ce couple pourrait donner sur un simple quatuor de violoncelles. Je ne donc suis pas vraiment convaincu sauf par la musique qui est vraiment très sympa !

-Je rappelle effectivement, à la suite de gregmako, que je cherche un couple pour rentrer sur un FR2-LE en direct-plug. Pour le VIOLETT black-finger, je vois pure classe A... la classe, quoi, mais il semble conseillé en proxy, je le trouve seulement à l'unité, donc non-appairé et il double mon budget... L'as-tu essayé ? Ca doit bien marcher en couple, non ? (Je suis ignare en lecture de caractéristiques techniques précises, les littéraires ne se refont pas !)
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Quelques test d'un couple d'Oktava MK-12 (capsules cardio et omni) et d'un couple d'Audix SCX1 (1300€ quand même) sur un violoncelle seul.Les prises ont été faites à l'arrache en déchiffrage pour l'instrumentiste.
http://s.derbek.free.fr/mic/?D=A

Les couples rentrent directement dans le Fostex FR2-LE. La pièce d'enregistrement a été improvisée dans l'appart et n'est pas du tout adaptée. Le placement a donc été plus que délicat (résonance en bas à cause d'une mezzanine et son trop sec sur la mezzanine). Prise en couple ORTF soit à 2m50 et à une hauteur de 1m80 m orienté dans l'axe, soit à 1m80 pour une hauteur de 2m50 orienté en plongée vers le corps de l'instrument

Mon avis :

Je préfère la capsule omni de l'Oktava pour le violoncelle seul. La cardio est plus timbrée mais le médium peut s'avérer un peu faux et les aigus un peu feutrés.. Les transitoires sont moins faciles à reproduire me semble-t-il. La pièce peut y être pour quelque-chose mais je pense que la capsule manque d'homogénéité et c'est imparable avec cet instrument. Le médium est un peu trop là, ce qui n'était le cas à l'écoute du violoncelle dans la pièce.

L'Audix m'a vraiment déçu. Il manquait d'amplitude en bas et le haut du spectre m'a paru dur et trop devant. Par contre il est précis et son niveau de sortie (sensibilité) est supérieur aux Oktava. J'en viens à penser que les préamp du Fostex ne conviennent pas à ce micro car j'ai entendu une prise plus à l'avantage du micro qui vaut son prix quand même...

Je pourrais essayer des NT5 plus tard, en décembre, et je complèterai le fil à ce moment là. Je pense pouvoir essayer les Black-finger de Violet-Design dont il a été dit du bien plus haut.
N'hésitez pas à donner votre avis, il m'intéresse :bravo:
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Met à hauteur de tes oreilles.
:clin:

si tu veux entendre le son de violoncelle que tu crois être le vrai...
(car c'est jamais le vrai : c'est celui d'un violoncelle dans une pièce, écoutés par l'oreille humaine qui est un formidable instrument d'élimination inconsciente des fréquences ou troubles dynamiques qui ne nous plaisent pas).

car les oktava sont plus neutres que ce que tu dis (en tout cas pour les médium, car c'est vrai que leurs aigus sont doux et leur niveau de sortie pas violent).
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Merci Le Druide pour cette tirade sur la vérité, la hauteur et les oreilles, je suis d'accord avec toi...

Je reste même phénoménologue pour ce qui est de la vérité dans ses rapports avec la sensation : je ne considère la "vérité" que comme la tension relative d'un objet avec un sujet dans l'expérience :oo: :oo: :oo:
Je donne des impressions, non des vérités et les fais partager justement du seul fait qu'elles sont relatives au désir qu'on en a et que les avis des uns complètent celui des autres.
J'ai comme désir que le micro ne ramène pas une couleur trop prononcée et incorrigible puisque je n'ai pas d'équalisation à la prise...
Dans les conditions de réalisation, la capsule cardio était un peu gênante dans le medium et un peu dégonflée dans l'aigu. Est-ce dû à la pièce, au préamplis, aux micros (ou à la chaîne des 3) ?
La basse est aussi "fausse" d'ailleurs (puisque tout est faux); mais cette fausseté me sied et m'accorde, elle ne m'a pas paru si imprécise que je l'ai lu ailleurs.
Mais tu préfères quelle prise Le Druide ?
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Ha... désolé, d'où je suis en ce moment je ne peux pas écouter.
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Derbek: je suis violoncelliste et je me renseigne un peu sur les micros. je voulais donc savoir où en était ton expérience? merci
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J'ai un couple de SE4 avec capsule cardio (moyens diaphragmes.) Je m'en sers exclusivement pour des prises acoustiques en musique classique. Ce micro est satisfaisant. Je regrette seulement le coût d'un jeu de capsules omni car rien de mieux pour le cello (dans tous mes tests de couples je l'ai constaté).
Je travaille avec un petit Fostex FR2-LE qui est bien pratique et plutôt musical mais un peu faible en niveau de sortie. Une normalisation corrige facilement le défaut.
Pour les couples testés, j'ai préféré le SE4 et l'Oktava ; le Neumann KM184 m'a paru délicat à placer et assez acide sur le haut.
Le NT5 de Rode ne convient pas. L'image est serrée, c'est acide et ça manque d'air. Le pire est le NT2A de Rode avec desprises horribles sur le Fostex.
Le C4 de Studio-Project est bien en omni (mais pas bon en cardio !) ; il reste que ce micro est très fragile : du chinois très cheap.

J'ai constaté qu'une prise de violoncelle est délicate à réaliser en raison de l'amplitude importante de l'instrument, surtout avec des petits diaphragmes qui mettent en avant le médium-aigu ; il devient alors très difficile d'avoir des prises homogènes. C'est pourquoi j'ai opté pour des moyens diaphragmes : c'est un peu plus gros qu'un statique "bâton" mais rien de bien imposant non plus, par contre, bien placé et dans une salle correcte, c'est homogène sur tout le spectre. J'ai fait dernièrement des prises d'orchestre qui m'ont vraiment bluffées. Le SE4 est un bon micro. MP si intéressé par des extraits d'orchestre car je ne les ai pas mises sur mon FTP pour des question de droits.
Ecoute les tests que j'ai mis en ligne pour te faire une idée plus précise, c'est ici : http://s.derbek.free.fr/test/
Voilà en gros mes impressions.
Tiens-nous au courant de tes choix !