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Neumann U47 annonce offre enchère Ebay : méfiance

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion Neumann U47 annonce offre enchère Ebay : méfiance
J'ai remarqué une annonce qui revient régulièrement sur Ebay avec toujours la même photo.

Caractéristiques bizarres de cette annonce :

  • Le vendeur est basé en France mais l'annonce est en anglais (le vendeur ne semble pas parler français)


  • la photo est toujours la même, il s'agit d'une photo générique (issue d'un catalogue ?), montrant un micro neuf. Cette même photo est apparue à différente reprises. Il n'y a jamais eu de vraie photo (montrant un micro usagé) Ci-dessous la photo en question.


  • Le vendeur propose de traiter en dehors d'Ebay


  • Je n'ai pas noté si le vendeur apparaît toujours sous le même nom mais il a en général un "profil d'évaluation" de 0



Je pense qu'il faut se méfier au maximum de cette annonce.

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

2
Quelqu'un qui vient sur ebay en proposant de traiter hors ebay est effectivement étonnant.
File le lien, qu'on rigole :diable:
Rroland www.studiolair.be
3
Je ne veux pas lui faire de pub ;)

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

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4
Bonjour,

Je suis tombé sur ce type d'annonce pour le même modèle de Neumann. Bien souvent ebay supprime ces annonces avant la fin de l'enchère parce qu'elles ne respectent pas les conditions d'utilisation du site. Intrigué par le prix et l'état du U47, j'ai demandé à le voir puisque le vendeur était soi-disant basé à Paris. Il m'a répondu dans un français approximatif qu'il se trouvait en Espagne pour le travail pendant deux mois et que si je payais à l'avance la moitié du prix de vente du micro sur "un compte assez exotique", il allait me l'envoyer. J'ai demandé pour faire cette transaction l'utilisation d'un tiers de confiance conseillé par ebay type "tripledeal". Comme il a refusé, je n'ai pas donné suite...
5
Les propositions de transactions en dehors d'ebay sont contraire au réglement d'ebay, il faut systématiquement signaler les objets fautifs via le lien en bas de la page (signaler cet objet) et suivre les instructions.
Prévenir les gens sur les forums c'est bien mais vu le nombre de personnes succeptibles d'etre entubées, c'est mieux de signaler les objets!

6

Citation : il faut systématiquement signaler les objets fautifs via le lien en bas de la page (signaler cet objet) et suivre les instructions.



bonjour à toi,

Effectivement, tu as peut-être raison. Maintenant, je n'ai jamais suivi cette procédure. Je vais peut-être le faire, car "les offres trop belles pour être vraies", se multiplient sur ebay notamment pour du matériel professionnel. Il s'agit souvent d'offres très limitées dans le temps souvent trois jours. Peut-être pour disparaître rapidement dans la nature...

Je pense également avoir été victime d'une tentative d'usurpation de mon compte ebay. En effet, j'ai trouvé dans le dossier spam de ma boite emails un faux message ebay assez bien imité, dans lequel on me demandait de confirmer un achat que je n'avais bien évidemment jamais effectué. Pour cela, il fallait que je rentre mon code secret. La personne connaissait déjà mon pseudo puisqu'elle était partie le récupérer sur ebay et m'avait envoyé son mail frauduleux via ebay. Si j'avais entré mon code secret, je pense que l'on se serait servi de mon compte pour bénéficier de mes évaluations positives en espérant que je sois partie en week-end trois jours (ou quelque chose comme ça).

Bref, je crois surtout qu'il faut rester toujours vigilant, car les cybercriminels ne manquent pas d'imagination.

Jean-François.
7
Dans le meme ordre d'idées, il y a regulierement sur ebay des annonces chinoises sur des consoles SSL pour 1500€, frais de port offert.... :)

Le prix neuf avoisinnant les 150 000€, voire plus.

On trouve aussi pas mal de Focusrite haut de gamme à moins de 100€;...
8

Citation : il faut systématiquement signaler les objets fautifs via le lien en bas de la page (signaler cet objet) et suivre les instructions

c'est ce que j'ai fait en premier

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

9

Citation : Je pense également avoir été victime d'une tentative d'usurpation de mon compte ebay. En effet, j'ai trouvé dans le dossier spam de ma boite emails un faux message ebay assez bien imité, dans lequel on me demandait de confirmer un achat que je n'avais bien évidemment jamais effectué.


Idem et à plusieurs reprises. Comme je ne suis strictement aucune annonce et que je n'ai jamais participé à aucune enchère de ma vie, les mails ont volé à la poubelle.

Franchement rien de tel qu'un bon vieux audiofanzine, un numéro de téléphone et une remise de main en main. A la limite le contre-remboursement ça peut le faire mais perso je préfère me déplacer.

 

 

 

10

Citation : Idem et à plusieurs reprises. Comme je ne suis strictement aucune annonce et que je n'ai jamais participé à aucune enchère de ma vie, les mails ont volé à la poubelle.


Hors sujet : Depuis ma dernière intervention dans ce forum, sur ebay.com (donc ebay usa), j'ai vu mieux en matière d'escroquerie à échelle industrielle : Je pense que cela se déroule à peu près comme ça : Cela se passe le vendredi soir en général. A ce moment, les employés d'ebay sont probablement moins nombreux pour surveiller les enchères à cause du week-end. Donc, d'un coup, on voit apparaître un vendeur qui propose 400 ou 500 objets très recherchés avec photos à des prix imbattables. Cela va du Neumann U67 neuf à l'écran plasma en passant par la tondeuse de marque pour la pelouse. Les ventes durent deux ou trois jours (un week-end) et en général, le vendeur vous demande de faire la transaction en dehors d'ebay et il faut payer avec western union (mode de paiement très peu sécurisé). Neuf fois sur dix, un utilisateur d'ebay se rend compte très vite que ces annonces ne sont pas sérieuses. L'intérêt de l'escroquerie, c'est de rouler les personnes qui manque d'informations sur les règles de sécurité à respecter sur ebay. Bref, certaines personnes vont payer et ne vont bien sûr rien recevoir. Ebay.com tente de supprimer ces annonces au plus vite, mais lorsque des centaines d'objets arrivent sur le site d'un seul coup un vendredi soir, il se passe un certain temps avant que ces annonces disparaissent du site. Les escrocs en profitent. Les photos de ces annonces proviennent de vraies annonces mais anciennes. En tant que vendeur occasionnel sur ebay, je sais que des personnes sont prêts à payer rapidement dans l'espoir de faire une bonne affaire. En général, on repère ces fausses annonces de plusieurs manières : le vendeur vous communique un e-mail extérieur à ebay sur l'annonce afin de finaliser la transaction en dehors d'ebay, le vendeur vous propose un achat immédiat à un prix très faible et vous demande de payer avec western union, il est impossible de venir chercher l'objet chez lui. J'imagine que ces escrocs veulent "nous emprunter" nos comptes (et nos évaluations positives) pendant le week-end de manière à rassurer les acheteurs potentiels.

11
Très intéressant. Je me suis permis de recopier ton post sur un thread traitant spécifiquement du sujet. Je voulais au départ en créer un pour attirer l'attention sur ces arnaques mais le thread existait déjà.

Voilà le lien :

Arnaques sur Ebay

Perso je fais toutes mes ventes via AF ou site sérieux dédié à la musique, un max en mains propres quitte à faire de la route. Déja que je fais pas confiance à la Poste alors Ebay encore moins!

 

 

 

12
Aujourd'hui sur eBay j'ai suivi une enchère pour un U47 fet (proposé par un vendeur en Grande Bretagne). Il est finalement parti pour la coquète somme de 2689€. je reste perplexe alors qu'en général la cote pour ce genre de micro c'est plutôt 2200€… (et on parle bien d'un Neumann U47 fet nouvelle génération, donc un micro SANS lampe (remplacée par un transistor fet) et avec une seule directivité (cardio).

Je suis toujours surpris de voir des enchères sur eBay monter au-delà de la cote car cela me fait immédiatement soupçonner une enchère truquée : le vendeur demande à un copain ou comparse d'enchérir pour faire monter le prix et que l'objet ne parte pas pour un prix trop faible. S'ils trouvent le couillon qui va surenchérir tant pis pour lui. La vérité est que ça devient difficile de faire un bonne affaire sur eBay avec les enchères.

Mais finalement ça aboutit a des absurdité où certains propose le neumann U47 fet plus cher que le prix du neuf ! Il y en a d'ailleurs 4 qui sont en vent à plus de 4000€… Depuis plus d'un an. Mais qui serait assez bête pour acheter une occasion plus chère que le neuf ?
13

Bonsoir,

Une des techniques pour débusquer les annonces frauduleuses, c'est de demander un test préalable à toutes transactions. Il faut aussi poser des questions techniques sur l'objet en vente (type de connecteurs, marque et modèle de la lampe utilisée (pour un micro à lampe), numéro du "circuit diagram"...). Si le vendeur répond à côté ou ne répond pas, il vaut mieux ne pas donner suite. 

Ensuite, en ce qui concerne les différences entre le U47 fet vintage et la récente réédition, on rentre dans les goûts des ingénieurs du son. Certains ingénieurs vont préférer le modèle vintage et d'autres la réédition. 

Musicalement.

Jean-François.

14
Le U47 déchaîne les passions, et je ne parle même pas de la version à tube.
Tout le monde y fait référence, et les prix des anciens U47FET sont plus élevés que le neuf actuel parce qu'il serait mieux que le neuf.
L'offre et la demande, il n'y a pas d'arnaque là dedans...

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

15
x
Hors sujet :
pour rire un peu, un gars qui vend un SolidTube AKG ici sur AF dit que depuis qu'il a changé la lampe, son micro est proche du U47 à s'y méprendre :-D:-D:-D

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

16
Citation :
Ensuite, en ce qui concerne les différences entre le U47 fet vintage et la récente réédition, on rentre dans les goûts des ingénieurs du son. Certains ingénieurs vont préférer le modèle vintage et d'autres la réédition.

J'utilise au studio un U47 fet original (des années 70), et pour le magazine où je rédige des tests j'ai testé la réédition.
La différence est plus que subtile.

J'ai interrogé le responsable de la réédition qui m'expliquait que les différences sont dues aux capsules, qui n'ont pas toutes exactement la même sonorité (son un peu plus clair ou plus sombre). La différence selon lui n'est pas entre l'ancien et le nouveau, mais d'une capsule à l'autre, simplement. On pourrait entendre la même différence entre deux "anciens" ou deux "nouveaux".

Pour le reste, toutes les pièces sont identiques, à l'exception des interrupteurs (atténuateur en entrée et sortie, filtre passe-haut). Ces pièces étaient fabriquées par un sous-traitant, et c'est d'ailleurs suite à l'arrêt de la production de ces composants que la production avait été arrêtée.

Les acheteurs éventuels obtiendront donc exactement le même microphone que l'original, aucun doute à ce sujet. Mais suite aux tolérances de production de l'époque (moins serrées qu'aujourd'hui), il peut existe de subtiles différences d'un micro à l'autre.
Rroland www.studiolair.be
17
+1
N'oublions pas que le vieillissement de la capsule, et à un degré bien moindre des composants du micro ont une influence sur le son. Tous les micros vont vieillir de façon différente suivant l'usage, les salissures de la capsule, les conditions de stockage, et je ne parle pas des studios où les machines et parfois micros restent en route 24h/24 :roll:
Acheter cher un micro 'vintage' sur eBay revient à acheter un chat dans un sac. Un micro de ce prix, ça se teste en conditions de studio ;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 22/06/2017 à 10:24:09 ]

18
Citation :
Acheter cher un micro 'vintage' sur eBay revient à acheter un chat dans un sac.

+ 1
Dans ce cas,prendre au moins ses précautions : paiement via Paypal pour être remboursé si le micro est pourri... Mais cela reste un chat dans un sac (avec une assurance sur le sac).
Rroland www.studiolair.be
19

Rebonjour chers amis,

Je constate que ce forum manque un peu de polémique. Heureusement que je suis là!

Voici une petite vidéo d'un technicien français qui répare les micros Neumann Vintage ("l'atelier du microphone"). Il explique comment acheter un U87 vintage. Avec ce monsieur (que je n'ai pas le plaisir de connaître), nous sommes au moins deux sur terre à préférer le u87 vintage au U87 Ai actuel.

Voici le lien :

https://www.youtube.com/watch?v=Q60DyOnfDVQ

 Donc, on peut aussi envisager d'acheter un u87 vintage en panne et le faire réparer pour obtenir un résultat interessant. Cette stratégie peut s'appliquer à beaucoup de micros vintage (U47 fet...)

Musicalement et au plaisir.

Jean-François.  

20
Citation de jeanfrancois7173 :
Donc, on peut aussi envisager d'acheter un u87 vintage en panne et le faire réparer pour obtenir un résultat interessant. Cette stratégie peut s'appliquer à beaucoup de micros vintage


Bien entendu, et pour ma part je le fais pour moi et pour des clients. Je repare notamment les Neumann Gefell depuis pas mal d'années...

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Sur Ebay ya trop d'arnaques, souvent le vendeur fait monter les enchères un max et lorsque que l'on perd l'enchère il revienne vers nous pour dire que le gagnant c'est désisté ou qui lui a mal parlé et donc qu'il préfère vendre au 2eme plus offrant c'est a dire nous, j'ai moi même été victime dune arnaque il y a quelques mois, achat d'un vari mu en Angleterre et bouteilles d'eau reçu avec un mot comme quoi les roumains qui travaille a l'aéroport me remercie mais je suis sur que le vendeur a lui meme préparer ca car la boite en elle meme ne pouvait pas contenir le Vari-Mu... direct j'ai ouvert un litige sur paypal par chance le vendeur n'avait pas retiré l'argent donc largent a été bloqué et 1 mois après, après avoir été porté plainte comme me l'a demandé paypal j'ai été remboursé... heureusement