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MKL2500 pour piano à queue

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion MKL2500 pour piano à queue
Message destiné entre autres à Furt et Plastok
Salut à vous. J'ai un couple de MK012. On m'a dit que cela pourrait aller pour un piano à queue. L'achat d'un MKL2500 vaut-il le coup pour cette utilisation spécifique. Fera-t-il mieux que mon couple de MK012. Me faut-il un couple de MKL2500 ou un seul suffit ?
Merci à vous (et aux autres qui seront suceptibles de m'éclairer)
2
Le MKL-2500 est de toute manière une (grande) pointure au dessus des MK-12, la technicité en est déjà différente. J'utilise les 2 (et aussi le nouveau MKL-5000) pour la guitare classique.
Par rapport au MK-12, le 2500 est beaucoup plus clair, cristallin en sonorités, donc plus fidèle, précis, pas de coloration. Je pense pour l'expérimenter sur la guitare que ces 2 types de micros sont bien pour une utilisation simultanée. La précision du 2500 alliée aux MK-12 "en toile de fond" devrait sans doute être intéressante sur un "grand" instrument comme le piano à queue en effet.
Si d'autres questions, à ta disposition, JM. :)
Partagez votre savoir, c'est une manière d'atteindre l'immortalité. Et approchez l'amour et la cuisine avec un abandon insouciant.
3
Merci pour la réponse rapide et précise :8)
Juste une précision, si j'utilise le MKL2500 seul sans les MK012, tu penses qu'il faut un couple ?
D'autre part, comment les places-tu ?
4
Les essais que j'ai tenté avec un couple de MK 012 et un MKL 2500 sur un piano à queue ne m'ont pas satisfait. On obtient de bien meilleurs résultats avec un couple de MK 219 en remplacement des MK 012. LE MKL 2500 a un son très brillant et ne convient pas à tous les pianos. En restant chez Oktava, il faut essayer le MK 102 (oktava-online.de), qui est un nouveau micro genre MK 012 avec la capsule de MKL 5000. Je teste en ce moment ce micro associé à 2 MK 219 et les résultats sont plus qu'encourageants.
5
Salut !
Il ne me semble pas indispensable d'utiliser un couple de 2500 (sauf si veux faire un enregistrement stéréo bien entendu) et que je sache, les 2500 ne se trouvent pas "appairés".
Puisque tu as une paire de MK-12 , je pense que (selon le nombre de tes entrées simultanées possibles) ça devrait être bien de positionner le 2500 sur l'avant du piano (côté clavier s'entend) environ 1 mètre au dessus et de positionner 1 (ou 2) MK-12 plus vers les côtés du piano vers l’arrière de l’instrument, voir en mettre un sur le côté de la « caisse » dans l’intérieur de la courbure …pas trop facile à expliquer comme ça, faudrait un dessin !
Question position du 2500 (=cardioïde), comme tous les micros de cette « forme » l’origine du son est à placer face au « logo » du micro : facile sur le 2500 il y a en plus une petite loupiotte rouge !
Mais ta question était de l’utiliser seul, oui, si tu l’éloignes pour avoir plus d’ouverture d’angle pour englober l’ensemble de l’instrument ça devrait être bon, mais sans doute un bon préamp est aussi nécessaire… mais ça c’est encore un autre débat !...
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6
Ah, si on parle du MKL-5000, oui, c'est encore mieux que le 2500,.....mais plus coûteux....
j'en utilise un pour la guitare, mais ça ne pardonne aucun petit bruit, c'est très précis ... donc on entend tout !
tiens les MK-219 (les prédécesseurs des MK-319) ? suis pas convaincu par contre, j'ai des MK-319 oui super pour la voix mais ça ne passe pas trop pour les cordes en tout cas,...
Quant aux nouveaux "hybrides" Oktava, corps de l'un avec caspsule de l'autre, sais pas....
Me demande si un ML-52 à ruban ne pourrait pas être un bon plan pour le piano, faut pas mal de volume pour ce micro, qui a un petit caractère meolleux (voir "vintage") assez intéressant, combiné avec le 2500 ou un 5000, ça donne pas mal du tout.
ceci dit, toujours le même dilemne qu'est-ce qu'il y a dèrière les micros comme préamp, convertisseurs, etc etc... ça joue aussi !!
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7

Citation : MK-219 (les prédécesseurs des MK-319) ? suis pas convaincu par contre, j'ai des MK-319 oui super pour la voix mais ça ne passe pas trop pour les cordes en tout cas,...




Le piano est un instrument à cordes frappées qui n'a pas grand chose à voir avec les instruments à cordes frottées comme le violon ou même avec les cordes pincées comme la guitare. Ce ne sont pas les mêmes micros qui conviennent à ces différents types de cordes.

Un voire deux MKL 2500 placé(s) à 30 ou 40cm au dessus des cordes associé(s) à un couple de MK 219 à 1,5 2m du piano donnera un meilleur résultat qu'avec un couple de MK 012. En effet, le preneur de son pourra à sa guise mélanger la richesse du timbre du 2500 et la douceur des 219.

Enfin tout dépend du caractère du piano (j'ai eu à faire cette semaine à un Steinway particulièrent et timbré et claquant et j'ai du avantageusement remplacer le MKL 2500 par un MK 102 moins coloré), du style de musique enregistrée, et du son que l'on recherche.
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Oui ! selon le cas,...........il faut avoir de quoi s'adapter c'est sur, je suis d'accord ! :D:
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Franchement les 219 sur piano...j'ai un peu du mal à le concevoir...mais faut rester souple...!!! :clin: !!!
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Il ne faut pas perdre de vue que l'enregistrement d'un concert public pose des contraintes quant au choix des micros. Il n'est pas question dans ce cas de se pointer avec un couple de MKL 5000 à cause du poids, de la taille. J'ai eu affaire récemment à un directeur de salle qui ne voulait voir aucun micro apparent.
Je ne dis pas que les MK 219 sont la panacée universelle en matière de prise de son du piano, mais on peut, en les utilisant correctement, associés au MK 102 par exemple, obtenir un résultat plus qu'honorable et en tout cas meilleur qu'avec certains micros bien plus réputés.

Pour rester chez Oktava, un MK102 et un MK101 restituent un son de piano parfaitement naturel.
11
Oui, c'est aussi pour celà que j'ai un couple (même deux... :clin: )...de MK-012...discrets eux !!! :8)

Tiens au fait Furt, tu utilises quel préamp avec le 2500 ?
12
J'ai fait, avec les MK 012, des enregistrements de piano qui ne m'ont pas satisfait car ces micros, que j'adore par ailleurs, me semblent manquer de brillant et de largeur de son pour cet instrument. C'est ce qui m'a amené à la solution des Mk219 associés au MK102.
Le 102 a des aigus magnifiques, très perlés mais jamais agressifs et également de beaux graves. Il me semble par contre un peu creux au niveau des médiums, ce que viennent compenser les MK219.
13
Oui c'est vrai, tout à fait d'accord pour les MK-012...! C'est leur défaut ou leur interrêt, suivant ce que l'on enregistre...

Et en preamp? :??:

Au fait...un petit essai comparatif de tes micros serait vraiment le bienvenu sur AF... :bravo:
14
Au niveau des préamplis, j'emploie souvent un SPL GoldMike ou un RME QuadMic pour pallier aux insuffisances des préamplis de la 01V.
Depuis peu, lorsque je veux voyager lèger, j'utilise une PréSonus Firepod qui jouit d'une qualité sonore étonnante pour le prix et je remplace mon multipiste numérique par un Toshiba Satellite et un gros disque externe en Firewire.

Je t'enverrai des extraits d'enregistrements en MP3. Pour ce qui est de faire une série d'essais sur AF, j'y pense mais en ce moment je dois préparer pas mal de concerts et je dois passer plus de temps à travailler mes partitions qu'à triturer mon ordinateur.
15
Merci beaucoup !

Et bonne préparation pour les concerts...! :bravo:
16
Salut,
ayant moi meme des oktavas,
Je déterre ce fil pour connaitre l'avancée de la série d'essais :bave: de tes micros furt.
et la comparaison avec d'autres marques serait la bienvenue.
17
Salut Jamusique.

Cette année, j'ai dû consacrer pratiquement tout mon temps à mes concerts et à leur préparation ce qui m'a amené à délaisser quelque peu la prise de son.
Méanmoins, j'ai, par le biais de quelques enregistrements en live, essayé quelques combinaisons et, pour le piano à queue, je suis assez satisfait de celle ci : 1 couple de Neumann KM184 en ambiance et un couple d'Oktava MK102 en proximité. Les Neumann rajoutent de l'onctuosité au son des Oktava. En ce qui concerne le MKL 2500, je ne l'utilise jamais en Live.
Par contre je reste persuadé q'un seul couple d'AKG 414 XLS constitue une solution proche du très haut de gamme à un prix certes non négligeable mais raisonnable.
Et puis, la politique de prix complètement idiote décidée par Oktava m'incite à aller voir ailleurs. A plus de 700 Euros, le MKL 2500 ne me semble plus être du tout une bonne affaire. Je comptais en acheter un second, hé bien ce ne sera pas le cas !
18
Merci beaucoup de tes infos.

c'est idiot pour oktava, d'ailleurs natalia a répondu sur un autre thread (que j'ai ouvert pour exprimer mon mécontentement). ses réponses ne sont pas satisfaisantes sauf pour les mk-012 avec un controle de qualité qui augmenterait son prix. c'est ici au cas où...

dis moi, la marque tbone gagne du terrain chez certains afiens, j'ai relevé deux-trois références sur lesquels je vais me concentrer( juqu'à que mon porte-feuille grossissent d'avantage).

le sc 1100, et sct 2000.

ayant encore des oreilles novices, je me suis demandé comment des oreilles averties pouvaient appréhender ce type de micro. an d'autres termes, qu'en penses tu?

au fait, mon prochain gros achat sera un akg c414 xl2...( j'avais hésité avec le brauner phantom, mais il est moins polyvalent). ce que tu viens d'écrire m'a un peu convaicu :bravo:
19
J'attends un T-Bone sc 1100 qui doit arriver cette semaine et je je dirai ce que j'en pense dés que j'aurais eu le temps de l'essayer sous toutes ses coutures. Ce que j'ai entendu sur thelisteningsessions.com me semble intéressant mais je me méfie de ces essais qui sont effectués un peu n'importe comment par des gens qui ne maîtrisent pas toujours bien leur instrument (accord de guitare plaqué un peu plus fort peut changer totalement le rendu d'un micro et fausser le test).
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J'attendrais avec patience, de toute facon je n'ai pas le choix( pas d'argent :pleure: j'ai failli oublier les impots )

en fait je comptais troquer mon mkl 2500 contre deux sc1100.

le mkl est génial, pour l'instant il me sort de pas mal de situation et quelle chaleur!!
je suis pret à attendre pour les sc et investir plutot que d'echanger et ton avis me serait très utile car tu auras un élément de comparaison entre l'oktava et le tbone.

en tous cas merci
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Alors?
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J'ai donc reçu la semaine dernière un T-Bone SC 1100.
L'engin est impréssionnant, très lourd et somme toute assez joli.
Je le branche sur mon SPL GoldMike pour l'essayer et là : le micro se met à cracher.:furieux: Je coupe l'alim fantôme, puis la remets en route et tout semble rentrer dans l'ordre.

Sur le plan sonore, le micro me fait tout d'abord une bonne impression car contrairement à ce que je redoutais, les aigus ne sont pas agressifs. Et puis, très vite, je me rends compte de ses défauts : trop de grave, son imprécis, flatteur, voire clinquant, transitoires mal restituées, très sensilble à l'athmosphère sonore de la pièce en position cardio, pas facile à placer, n'encaisse pas les hauts niveaux sonores.
Bref, ce micro ne réponds pas à ce que j'attends d'un bon micro. Il faut dire que je ne l'ai essayé que sur des instruments(piano, clarinette, guitare classique) et sur la voix parlée où il me semble honnète.
On ne peut pas le comparer au MKL 2500 mi même aux autres Oktava et encore moins aux AKG 414 et autres Neumann. Le Studio Project C3 me semble plus précis mais un peu plus dur dans les aigus.


Il est vrai qu'en tant que musicien classique, j'ai des exigences très particulières en ce qui concerne la qualité du son.
Je comprends tout à fait que certains Home Studistes trouvent leur bonheur avec ce micro qui n'a pas de défaut rédhibitoire et peut convenir à d'autres critères ésthétiques que les miens. Et puis il y a le prix !

En ce qui me concerne, je vais le renvoyer chez Thomann d'autant plus volontiers, qu'après une semaine d'essais sans problème, il s'est remis à cracher hier alors qu'il était branché directement sur ma carte son, et je vais commander à la place des cellules omni pour mes AKG SE300B.

Je pense que tous ces micros chinois à bas prix sont capables de délivrer un son correct, quelque peu racoleur, mais certainement pas un son haut de gamme car celui ci, n'en déplaise à certains, a un prix qui est celui du savoir faire, des composants éléctroniques de haute qualité et du contrôle rigoureux de la qualité de fabrication.
Je possède un parc d'une trentaine de micros européens ou américains, je n'ai jamais rencontré de problème de fabrication comme celui que que je viens d'exposer ici.
23
Merci pour cette réponse.
je me passerai donc d'en acheter.

à l'inverse de toi, j'ai peu de matériel mais je pense malgré tout que j'ai fait les bons choix au regard du budget alloué.
je ne veux pas faire trop de concession vis à vis du son: j'ai privilégié la qualité plutôt que la quantité. je suis patient et attendrai de faire un bon achat qui corresponde à mes besoins.

pour moi je pense que l'akg c414 XLII sera le bienvenu dans mon petit parc micro. il se couple bien avec mon goldmike parait-il. il est polyvalent et de bonne qualité.

je lis et fais confiance à certaines personnes sur ce site pour fournir des avis cohérents( le plus objectif même si ce n'est possible) dont tu fais parti. je n'ai pas assez de bouteille ni d'éléments de comparaison suffisant pour me forger un avis digne de ce nom ( mais ca vient doucement).

je te remercie furt et te souhaite bonne continuation