Alim phantom 48V : oui ou non
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adok
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/10/2006 à 10:18:44Alim phantom 48V : oui ou non
Qu'est-ce que c'est que cette avertissement sur la notice (succinte !) de COUPER l'alimentation fantome 48V sur la console pour raccorder le SCT2000 ???
Je sais bien que le micro a sa propre alimentattion, qui pèse son poids.
Si c'est justifié, me voilà dans une vraie galère car sur ma console le fantome se coupe, ou s'enclenche, pour 8 tranches à la fois. J'en ai besoin pour d'autres sources comme mes statiques et mes Di-box.
Connaissez-vous un vrai risque là dessus ?
Pour la console ?
Pour le micro ?
Quelles sont vos expériences ?
Je sais bien que le micro a sa propre alimentattion, qui pèse son poids.
Si c'est justifié, me voilà dans une vraie galère car sur ma console le fantome se coupe, ou s'enclenche, pour 8 tranches à la fois. J'en ai besoin pour d'autres sources comme mes statiques et mes Di-box.
Connaissez-vous un vrai risque là dessus ?
Pour la console ?
Pour le micro ?
Quelles sont vos expériences ?
Shake it all over ! dAn
Burnie
648
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 15/10/2006 à 10:35:32
Je crois que le risque n'est que pour le micro... J'ai aussi le même problème avec la Folio SX, et y a pas de solution. Heureusement, je n'enregistre qu'avec deux micros à la fois en ORTF, et j'ai des compléments à electret qui n'ont pas besoin non plus d'alim fantôme...
En dehors de changer de table, je ne vois pas comment résoudre ce problème...
En dehors de changer de table, je ne vois pas comment résoudre ce problème...
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24734
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 15/10/2006 à 11:03:00
S'lut !
Bienvenue sur ce site.
Euh... oui, pas de blague, hein ! Par précaution, ne branche pas ta phantom !
Il me semble effectivement bien que tu risques des dégâts avec un micro à lampes.
Attends des avis expérimentés, mais entretemps pas d' "essai pour voir", hein !...
Mais pourquoi as-tu besoin d'autres alims phantom ?
D'autres micros statiques -mais à transistors cette fois- à brancher en même temps ? -je pose évidemment cette question car je ne connais pas ton mato's (ndr : sur la fiche ne figure pour l'heure que le seul T-bone).
Car si tu n'as que des dynamiques, il n'y a plus de problème : tu coupes l'alim -qui ne sert plus à rien- et voilà.
Pas possible dans ton cas ?...
Bienvenue sur ce site.
Euh... oui, pas de blague, hein ! Par précaution, ne branche pas ta phantom !
Il me semble effectivement bien que tu risques des dégâts avec un micro à lampes.
Attends des avis expérimentés, mais entretemps pas d' "essai pour voir", hein !...
Mais pourquoi as-tu besoin d'autres alims phantom ?
D'autres micros statiques -mais à transistors cette fois- à brancher en même temps ? -je pose évidemment cette question car je ne connais pas ton mato's (ndr : sur la fiche ne figure pour l'heure que le seul T-bone).
Car si tu n'as que des dynamiques, il n'y a plus de problème : tu coupes l'alim -qui ne sert plus à rien- et voilà.
Pas possible dans ton cas ?...
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adok
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 15/10/2006 à 11:31:03
Eh non ! ma console est une Yamaha 01V avec le 48V pour 6 tranches à la fois.
J'utilises en même temps des micros statiques et des DI-box actives qui ont besoin du 48V.
Ce serait tout de même la première fois que je rencontre un micro à sortie symétrique qui ne supporte pas le 48V.
Le mot "fantome" a été utilisé du fait que ceux qui en ont besoin, comme les statiques, le voient et ceux qui n'en ont pas besoin, comme les dynamiques, ne le voient pas et n'en sont pas perturbés. A l'expresse condition d'être bien des micros symétriques cablés en symétrique, c'est à dire en 3 points : point chaud, point froid et masse.
L'alimentation fantome est une tension de 48V appliquée en parallèle symétriquement aux points chauds et froids, la référence étant la masse, soit la tresse du cable micro.
J'utilises en même temps des micros statiques et des DI-box actives qui ont besoin du 48V.
Ce serait tout de même la première fois que je rencontre un micro à sortie symétrique qui ne supporte pas le 48V.
Le mot "fantome" a été utilisé du fait que ceux qui en ont besoin, comme les statiques, le voient et ceux qui n'en ont pas besoin, comme les dynamiques, ne le voient pas et n'en sont pas perturbés. A l'expresse condition d'être bien des micros symétriques cablés en symétrique, c'est à dire en 3 points : point chaud, point froid et masse.
L'alimentation fantome est une tension de 48V appliquée en parallèle symétriquement aux points chauds et froids, la référence étant la masse, soit la tresse du cable micro.
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Shake it all over ! dAn
Chris Martins
3084
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 15/10/2006 à 11:38:26
Euh moi j'ai essayé avec le micro de mon pote ( par erreur... ) et le micro s'en sort indemne... Faut pas oublier que le +48v de la console n'arrive pas directement dans le micro mais passe dans l'alim avant, donc il doit y avoir un système de régulation du voltage en sortie de l'alim sinon ce serait vraiment n'importe quoi... Donc a priori pas de souci, mais je peux rien affirmer...
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Anonyme
521397
6 Posté le 15/10/2006 à 11:42:25
Pourquoi ne pas acheter une alim phantom en rack? Je crois que pour 8 voix t'en a pour moins de 100 euros.
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adok
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 15/10/2006 à 13:45:02
Merci Golem1, mais si j'ai déjà 12 voies alimentées en fantome qui fonctionne très bien et que je peux éviter de flamber sur une, ou des almentations séparées, mon choix serait vite fait, ne crois-tu pas ?
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Shake it all over ! dAn
Anonyme
521397
8 Posté le 15/10/2006 à 18:03:31
Et est-ce que tu compte utiliser le sct2000 en même temps que les autres mics? Je sais pas pourquoi je pose cette question alors que je sais que la réponse est oui.
Le fait est que ton sct2000 va t'empêcher d'utiliser tes alims phantom correctement donc la solution d'alim externe s'impose, non?
Le fait est que ton sct2000 va t'empêcher d'utiliser tes alims phantom correctement donc la solution d'alim externe s'impose, non?
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Zoé H.
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 22/10/2006 à 12:44:19
Wé non pas de blague, malgré ta définition du terme "fantôme" ce n'est pas valable pour les micros a ruban par exemple : un 48 v dans un micro a ruban et celui ci est aussitôt flingué.
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adok
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 22/10/2006 à 14:28:21
Bonjour Alderon,
Ce que tu dis n'est pas TOTALEMENT exact puisque, par exemple, mon Beyer M160 est bien un micro à ruban qui supporte depuis des années vaillamment les 48V du fantôme de ma console.
C'est un micro avec transfo de sortie, tout comme mon T.Bone SCT2000.
Ce que tu dis n'est pas TOTALEMENT exact puisque, par exemple, mon Beyer M160 est bien un micro à ruban qui supporte depuis des années vaillamment les 48V du fantôme de ma console.
C'est un micro avec transfo de sortie, tout comme mon T.Bone SCT2000.
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Shake it all over ! dAn
music007
959
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 22/10/2006 à 15:34:30
Avec ma petite Firebox il y a 2 jours, j'ai utilisé le SCT2000 avec un AT 4050, pour faire des tests, l'alim phantom marche pour les 2 canaux, et mon micro marche toujours, donc pas de soucis à priori pour le SCT, il doit y avoir une protection...
Pas contre c'est vrai que certains rubans ne supportent pas le 48v...(de mémoire: Royer)...
Pas contre c'est vrai que certains rubans ne supportent pas le 48v...(de mémoire: Royer)...
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adok
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 22/10/2006 à 21:48:55
Merci music007, ta réponse est exactement celle que j'espérai.
Basiquement, la sortie XLR audio du boitier d'alimentation n'est que le secondaire du transfo de sortie audio et rien d'autre.
J'ai mesuré la résitance en continu de cette sortie, j'ai trouve 45 ohms, ce qui représente un transfo pas bobiné à l'économie. Sur mon Beyer à ruban elle n'est que de 15 ohms par exemple.
De plus j'ai vérifié aussi que la sortie du SCT2000 est bien FLOTTANTE par rapport à la masse.
A partir de ton essai et de ces infos, je pense que je vais pouvoir laisser le 48v sans problème sur ce micro.
J'éviterai juste de le brancher quand le 48v est déjà en place. C'est une petite précaution peut-être inutile, mais qui ne me coûte pas cher. Je ne mettrai en service l'alimentation fantome qu'après avoir fait la connexion à la console.
Si une mauvaise surprise se produit pourtant, je ferai signe sur cette liste ou sur une nouvelle.
Basiquement, la sortie XLR audio du boitier d'alimentation n'est que le secondaire du transfo de sortie audio et rien d'autre.
J'ai mesuré la résitance en continu de cette sortie, j'ai trouve 45 ohms, ce qui représente un transfo pas bobiné à l'économie. Sur mon Beyer à ruban elle n'est que de 15 ohms par exemple.
De plus j'ai vérifié aussi que la sortie du SCT2000 est bien FLOTTANTE par rapport à la masse.
A partir de ton essai et de ces infos, je pense que je vais pouvoir laisser le 48v sans problème sur ce micro.
J'éviterai juste de le brancher quand le 48v est déjà en place. C'est une petite précaution peut-être inutile, mais qui ne me coûte pas cher. Je ne mettrai en service l'alimentation fantome qu'après avoir fait la connexion à la console.
Si une mauvaise surprise se produit pourtant, je ferai signe sur cette liste ou sur une nouvelle.
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Thyl Mariage
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 24/03/2007 à 03:46:14
Il faudrait les schéma de l' alimentation pour voir. Si ils sont pas totalement cons, ils sont mis des transfos ou des condensateurs à la sortie de l'alim. Mais on ne sait jamais.
J'ai cherché sur le web ds schèmas, mais j'ai rien trouvé.
J'ai cherché sur le web ds schèmas, mais j'ai rien trouvé.
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adok
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 24/03/2007 à 14:33:20
J'ai suivi le trajet du signal.
La sortie audio xlr de l'alimentation (en direction de la console) est bien effectivement la sortie du transfo (de bonne taille) qui est dans le micro.
Rien de plus simple, ni de plus sain à ma connaissance.
La sortie audio xlr de l'alimentation (en direction de la console) est bien effectivement la sortie du transfo (de bonne taille) qui est dans le micro.
Rien de plus simple, ni de plus sain à ma connaissance.
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Shake it all over ! dAn
gitb2004
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 11/05/2015 à 21:38:07
Il faut couper l'alimentation avant de débrancher parce que lorsque tu débranches le cable qui est en tension avec du 48Volts !
Car il se produit 1 micro ARC éléctrique que tu ne vois pas car c'est minime et il peut créer un retour induite qui peut abimer des composants soit de l'alimentation ou du micro !!!
Car il se produit 1 micro ARC éléctrique que tu ne vois pas car c'est minime et il peut créer un retour induite qui peut abimer des composants soit de l'alimentation ou du micro !!!
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Anonyme
9677
16 Posté le 11/05/2015 à 21:50:08
N'importe nawak !
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music007
959
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 12/05/2015 à 19:18:08
Citation de Jan :
N'importe nawak !
Je ne dirai pas mieux...
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Anonyme
65640
18 Posté le 13/05/2015 à 09:03:36
le coup du micro arc electrique invisible et le retour induite (sic) vont faire ma journée ! ![]()
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