Sensibilité et rendu sonore.
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Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Bonjour à tous,
Je m'interesse de très près à ce micro depuis quelques jours et j'ai lu pas mal de trucs dessus ; cependant avant de me lancer j'aurais une question à laquelle seuls les utilisateurs pouront répondre.
En fait le soucis est le suivant. Ces temps-ci j'expérimente pas mal au niveau son guitare et j'obtiens des sons très interressants en branchant diverses pédales (fuzz, équaliser, gate) le tout en direct dans ma stéréo.
Je souhaite donc repiquer ce son avec un micro.(car le tout en direct dans la console sonne bof). J'ai en ma possession SM57 et 58, après divers essais je dois dire que les résultats sont ignobles ; son tout petit et surtout fréquences aigues complètement bouffées (dynamique oblige).
Par contre il est certain que le 57 devant une grosse gamelle de baffle guitare poussée rend assez bien...
Donc la question est : avec le 2000 pensez-vous que le rendu, la définition surtout dans les aigus et la transparence seront au rendez-vous ?
Je veux dire fidèle, proche de ce que l'on entend réellement avec une oreille sortir des HP, et que par exemple le 57 est très loin de rendre !!
Merci d'avance pour vos remarques !
Je m'interesse de très près à ce micro depuis quelques jours et j'ai lu pas mal de trucs dessus ; cependant avant de me lancer j'aurais une question à laquelle seuls les utilisateurs pouront répondre.
En fait le soucis est le suivant. Ces temps-ci j'expérimente pas mal au niveau son guitare et j'obtiens des sons très interressants en branchant diverses pédales (fuzz, équaliser, gate) le tout en direct dans ma stéréo.
Je souhaite donc repiquer ce son avec un micro.(car le tout en direct dans la console sonne bof). J'ai en ma possession SM57 et 58, après divers essais je dois dire que les résultats sont ignobles ; son tout petit et surtout fréquences aigues complètement bouffées (dynamique oblige).
Par contre il est certain que le 57 devant une grosse gamelle de baffle guitare poussée rend assez bien...Donc la question est : avec le 2000 pensez-vous que le rendu, la définition surtout dans les aigus et la transparence seront au rendez-vous ?
Je veux dire fidèle, proche de ce que l'on entend réellement avec une oreille sortir des HP, et que par exemple le 57 est très loin de rendre !!
Merci d'avance pour vos remarques !
adok
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Merci pour ta réponse.
Pour la stéréophonie je sais bien que la perception oreille et cerveau ne saurait trouver d'équivalent, même avec le 'meilleur micro du monde' ; d'autant plus qu'ils sont mono.
En fait, ce que je voulais dire, touchait surtout à la relative transparence et fidélité qu'il peut capter (étant omni en plus je me disais qu'il pourrait assez bien retranscrire l'ambiance de la pièce et ce à toutes les fréquences et surtout aigues, fuzz oblige).
Sinon oui, pour le monitoring j'ai une paire de JBL Control 5 mais ce n'est pas celles que j'utilise pour amplifier la guitare. J'ai en effet d'autres enceintes hifi ainsi qu'un equa etc me donnant vraiment d'excellents sons avec le schéma dont j'ai parlé.
Concernant le niveau sonore, oui je sais bien qu'ils ne supporte pas trop les fortes pressions mais là il ne s'agit pas de le coller à une gamelle de stack à fond, il s'agit justement ''au contraire'' de restituer avec la plus grande fidélité possible dans tout le spectre (ce que les dynamiques ont vraiment du mal à faire) le son qui sort des enceintes à un volume certes un peu poussé mais qu'il n'a rien à voir avec une tête lampes en enregistrement.
Je compte donc le placer à quelques dizaines (à voir) de cm des enceintes (pour les placements et directivités ce sera multiples tests) le tout avec un volume bon je sais pas 80 db, je ne saurais trop dire, assez fort mais écoutable et loin d'être extrême.
Pour la lampe, je note, thanks.
Pour la stéréophonie je sais bien que la perception oreille et cerveau ne saurait trouver d'équivalent, même avec le 'meilleur micro du monde' ; d'autant plus qu'ils sont mono.
En fait, ce que je voulais dire, touchait surtout à la relative transparence et fidélité qu'il peut capter (étant omni en plus je me disais qu'il pourrait assez bien retranscrire l'ambiance de la pièce et ce à toutes les fréquences et surtout aigues, fuzz oblige).
Sinon oui, pour le monitoring j'ai une paire de JBL Control 5 mais ce n'est pas celles que j'utilise pour amplifier la guitare. J'ai en effet d'autres enceintes hifi ainsi qu'un equa etc me donnant vraiment d'excellents sons avec le schéma dont j'ai parlé.
Concernant le niveau sonore, oui je sais bien qu'ils ne supporte pas trop les fortes pressions mais là il ne s'agit pas de le coller à une gamelle de stack à fond, il s'agit justement ''au contraire'' de restituer avec la plus grande fidélité possible dans tout le spectre (ce que les dynamiques ont vraiment du mal à faire) le son qui sort des enceintes à un volume certes un peu poussé mais qu'il n'a rien à voir avec une tête lampes en enregistrement.
Je compte donc le placer à quelques dizaines (à voir) de cm des enceintes (pour les placements et directivités ce sera multiples tests) le tout avec un volume bon je sais pas 80 db, je ne saurais trop dire, assez fort mais écoutable et loin d'être extrême.
Pour la lampe, je note, thanks.
arkanovoid
2257
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Merci pour la réponse.
Donc tu dis que tu as été décu, mhh, je note. D'autant plus que j'utilise aussi une big muff (EH) même si l'on ne doit pas jouer le même style de musique (black metal pour ma part).
Sinon oui, à la base c'était exclusivement pour avoir un moyen de repiquer comme décrit plus haut, au pire il pourra me servir en complement d'un dynamique ou bien pour la voix. Sinon ouais y'a 30 jours pour tester tout ça, au pire...
Concernant le royez il est vraiment trop cher ; j'ai prévu 400 euros grand max.
Je regarde du coté des équivalents rubans t bone.
Au final j'ai bien peur de devoir me jetter à l'eau et entendre par moi-même.
Quoiqu'il en soit encore merci pour vos remarques
Donc tu dis que tu as été décu, mhh, je note. D'autant plus que j'utilise aussi une big muff (EH) même si l'on ne doit pas jouer le même style de musique (black metal pour ma part).
Sinon oui, à la base c'était exclusivement pour avoir un moyen de repiquer comme décrit plus haut, au pire il pourra me servir en complement d'un dynamique ou bien pour la voix. Sinon ouais y'a 30 jours pour tester tout ça, au pire...
Concernant le royez il est vraiment trop cher ; j'ai prévu 400 euros grand max.
Je regarde du coté des équivalents rubans t bone.
Au final j'ai bien peur de devoir me jetter à l'eau et entendre par moi-même.
Quoiqu'il en soit encore merci pour vos remarques
Anonyme
521397
Fluch
549
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Salut.
Question con:
C'est quoi ta chaine audio?
Préamps?
Carte son/convertisseur?
Juste pour voir si ça peut venir d'autre choses que le micro...
Question con:
C'est quoi ta chaine audio?
Préamps?
Carte son/convertisseur?
Juste pour voir si ça peut venir d'autre choses que le micro...
Fluch
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Citation : je vois difficlement comment on construire une truc de qualité a 300 euros, vu le cout de la technologie a lampe.
Bah on va en Chine.
Certes la qualité peut être un peu aléatoire ; mais j'ai cru comprendre d'après une majorité d'afiens disposant de ce micro qu'il était tout de même très bien. (certains le comparent voire le préfèrent à des micro valant 5 à 10 fois plus..). Enfin bon, je ne suis pas expert en micro ni même en matos studio (quoique), même si ça fait plus de 15 ans que je gratte ; c'est bien pourquoi je demande vos avis éclairés.
Concernant les transistors, quels models as tu en tête, en vrac ?
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Salut Fluch !
Non je ne pense pas, car le son qui sort de mes enceintes est vraiment bon, en tout cas il me plait !
Pour info et pour te répondre : DOD Flashback Fuzz, Big Muff, Fuzz Face, Boss SD1, Jaques Bat Fuzz, équa 10 bandes MXR, comp/gate DBX, enfin pas tout à la fois mais bon. Sinon ça rentre dans un ampli DENON 4 x 75W dans 2 enceintes Jamo et deux JBL (enceintes hifi pas sono).
Concernant les AD/DA, ce sont des préamps Mackie Onyx, donc à priori loin d'être mauvais même s'ils me semblent manquer un peu de gain (surtout avec micros dynamiques). Pour finir le tout rentre via firewire dans SX3...
Voilà, voilà Honnetement je ne pense pas que celà vienne de la chaine, surtout étant donné qu'à la base le son sortant des HP me plait et c'est celui que je cherche à attraper avec la plus grande fidélité possible.
Non je ne pense pas, car le son qui sort de mes enceintes est vraiment bon, en tout cas il me plait !
Pour info et pour te répondre : DOD Flashback Fuzz, Big Muff, Fuzz Face, Boss SD1, Jaques Bat Fuzz, équa 10 bandes MXR, comp/gate DBX, enfin pas tout à la fois
mais bon. Sinon ça rentre dans un ampli DENON 4 x 75W dans 2 enceintes Jamo et deux JBL (enceintes hifi pas sono). Concernant les AD/DA, ce sont des préamps Mackie Onyx, donc à priori loin d'être mauvais même s'ils me semblent manquer un peu de gain (surtout avec micros dynamiques). Pour finir le tout rentre via firewire dans SX3...
Voilà, voilà
Honnetement je ne pense pas que celà vienne de la chaine, surtout étant donné qu'à la base le son sortant des HP me plait et c'est celui que je cherche à attraper avec la plus grande fidélité possible.arkanovoid
2257
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Fluch
549
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Ah OK.
Ca semble très bien.
Autre alternative:
As-tu essayé en sortant de ton ampli de chaine(si tu as la connectique et les sorties...), et passer sur ta console?
Si tu veux un micro pour capter une prise stéréo, il vaut mieux un couple.
Dirige toi alors plutôt vers un couple d'Oktava MK012
.
Le SCT2000 est pas mal(même si je ne l'utilise pas beaucoup), mais pas très "transparent"(il colore un peu le son). Pour repiquer une enceinte de hifi, à priori n'importe quel statique large membrane devrait encaisser(ça dépend aussi de ton volume sonore..). J'éviterai pour ma part un micro à ruban. J'ai un Oktava ML-53, et il est tout sauf neutre. Je dirai même que je lui trouve une couleur plutôt "roots". Mais pour repiquer un ampli de guitare, c'est autre chose.
Ca semble très bien.
Autre alternative:
As-tu essayé en sortant de ton ampli de chaine(si tu as la connectique et les sorties...), et passer sur ta console?
Si tu veux un micro pour capter une prise stéréo, il vaut mieux un couple.
Dirige toi alors plutôt vers un couple d'Oktava MK012
.Le SCT2000 est pas mal(même si je ne l'utilise pas beaucoup), mais pas très "transparent"(il colore un peu le son). Pour repiquer une enceinte de hifi, à priori n'importe quel statique large membrane devrait encaisser(ça dépend aussi de ton volume sonore..). J'éviterai pour ma part un micro à ruban. J'ai un Oktava ML-53, et il est tout sauf neutre. Je dirai même que je lui trouve une couleur plutôt "roots". Mais pour repiquer un ampli de guitare, c'est autre chose.
Fluch
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Citation : As-tu essayé en sortant de ton ampli de chaine(si tu as la connectique et les sorties...), et passer sur ta console?
Oui et ça ne change pas grand chose, à croire que ce sont les HP qui font tout ; surtout que je crois en la transparence du FW, mais si parfois j'avoue avoir de très sérieux doutes sur cubase quant à ce sujet qui me semble aplatir le son. (j'ai essayé sonar pendant une semaine ou ma bécane à planté, mais bon, j'ai plus eu la haine qu'autre chose, car ne retrouvant pas me repères ..en meme temps ça fait plus de dix ans que j'utilise cubase.) Bref, je m'égare. Désolé.
Je grogne un peu en moi-meme.
Non mais bon, je me suis quand meme lancé, j'ai pris le risque, unn 2000 chez Thomann, c'est vraiment le seul moyen pour savoir (d'ailleurs, hors studio pro c'est ma première 'expérience' .Bon quoiqu'il en soit le temps de le recevoir et de tester tout ça, d'ici une dizaine de jours je reviens promis et vous fais part de mes impressions....
Bonne musique à tous
Anonyme
521397
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Je déterre mon propre topic. Mais bon j'ai le droit.
Plus sérieusement pour ceux que ça interesserait. Prendre une paire d'overheads , pas de large membrane. Concretement les 180 de T bone marchent bieeeen mieux dans ce genre de cas que le SCT2000.
Voilà
Musicalement
Plus sérieusement pour ceux que ça interesserait. Prendre une paire d'overheads , pas de large membrane. Concretement les 180 de T bone marchent bieeeen mieux dans ce genre de cas que le SCT2000.
Voilà
Musicalement
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sympa, mais tu me parles d'overheads et de batterie....
Qui a dit que je souhaitais les utiliser comme overheads...
Tu sais j'ai assez de notions de studio, et 15 ans de guitare, basse et batterie pour savoir ça. La où je posais la question était dans le cas atypique d'une chaine de pédales branchée dans un système hi-fi à travers une interface adéquate....et qui donnait de bien meilleurs résultats en "live" que la même piste reprise dans le DAW. C'était surtout du à l'incapacité des larges memebranes à capter des sons fuzz saturés aigus....
Je souhaitais dire que l'on aura un son bien plus fidèle dans tous les sens du terme en utilisant des 180 ou NT5 que des large memebranes....
Pour finir, sache qu'il s'agit de black metal, où les sons peu catholiques sont de mise, et bien loin de la logique studio, propre, optimisée et moderne...
Qui a dit que je souhaitais les utiliser comme overheads...
Tu sais j'ai assez de notions de studio, et 15 ans de guitare, basse et batterie pour savoir ça. La où je posais la question était dans le cas atypique d'une chaine de pédales branchée dans un système hi-fi à travers une interface adéquate....et qui donnait de bien meilleurs résultats en "live" que la même piste reprise dans le DAW. C'était surtout du à l'incapacité des larges memebranes à capter des sons fuzz saturés aigus....
Je souhaitais dire que l'on aura un son bien plus fidèle dans tous les sens du terme en utilisant des 180 ou NT5 que des large memebranes....
Pour finir, sache qu'il s'agit de black metal, où les sons peu catholiques sont de mise, et bien loin de la logique studio, propre, optimisée et moderne...
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Message de modération : Tsss-tsss ! 
On reste calmes messieurs, Torrent88 ta phrase est équivoque et Music007, ta réponse part un peu au quart de tour. On reste peinards, il n'y a pas de quoi s'énerver, heing ?
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
No soucis. Désolé. 
Torrent88
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Bon, pour en finir et pour ceux que ça intéresse, on obtient d'excellents résultats en superposant (en réamp ou autres) sur une même guitare et même panoramique un 800 par ex. et une châine de pédales type fuzz en direct dans le DAW. Les fréquences se compensent très bien, mais attention à ne pas trop abuser du gain.
Ca donne largement de meilleurs résultats qu'avec les micros sus-cités, comme quoi.
Musicalement,
Ca donne largement de meilleurs résultats qu'avec les micros sus-cités, comme quoi.
Musicalement,
music007
959
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Puisque mon post était agressif, je l'ai retiré. Ca vous convient?
C'est vrai j'ai dit que j'hésitais entre
et 
.
Il y avait aussi un :rocket . mais je finissais aussi par
mais çà visiblement personne ne l'a vu, tant pis... dommage que çà n'ait pas été interprêté comme moi je l'entendais...
Relis toi:
C'est bien toi qui parle d'over head, dans le post précédant c'est de la qu'est venu mon post.
Explication:
Pour moi un over head c'est un micro qu'on met en douche, non? essentiellement sur une batterie... mais c'est sans doute une déformation professionnelle...
Torrent 88 Tu ne m'en voudras pas je suis sur puisqu'on est entre professionnels visiblement.
Comme on est entre gens civilisés, je suis persuadé que tu comprendras que je n'ai pas le même avis que le tien sur la différence entre grosses membranes et petites membranes... voilà tout.
Je ne suis pas là pour montrer que j'en ai une plus grosse que la tienne. ;)
Dommage qu'il n'y ait pas de smileys "petites fleurs" sinon, j'en aurai mis un peu partout..
Puisque je me sens visé dans ton post précédant:
C'est vrai j'ai dit que j'hésitais entre
et .Il y avait aussi un :rocket . mais je finissais aussi par
mais çà visiblement personne ne l'a vu, tant pis... dommage que çà n'ait pas été interprêté comme moi je l'entendais...Citation :
Sympa, mais tu me parles d'overheads et de batterie....
Qui a dit que je souhaitais les utiliser comme overheads...
Tu sais j'ai assez de notions de studio, et 15 ans de guitare, basse et batterie pour savoir ça.
Relis toi:
Citation : Je déterre mon propre topic. Mais bon j'ai le droit.
Plus sérieusement pour ceux que ça interesserait. Prendre une paire d'overheads , pas de large membrane. Concretement les 180 de T bone marchent bieeeen mieux dans ce genre de cas que le SCT2000.
C'est bien toi qui parle d'over head, dans le post précédant c'est de la qu'est venu mon post.
Explication:
Pour moi un over head c'est un micro qu'on met en douche, non? essentiellement sur une batterie... mais c'est sans doute une déformation professionnelle...
Torrent 88 Tu ne m'en voudras pas je suis sur puisqu'on est entre professionnels visiblement.
Comme on est entre gens civilisés, je suis persuadé que tu comprendras que je n'ai pas le même avis que le tien sur la différence entre grosses membranes et petites membranes... voilà tout.
Je ne suis pas là pour montrer que j'en ai une plus grosse que la tienne. ;)
Dommage qu'il n'y ait pas de smileys "petites fleurs" sinon, j'en aurai mis un peu partout..
Puisque je me sens visé dans ton post précédant:
Citation : Bon, pour en finir et pour ceux que ça intéresse,
Ce sujet m'intéresse c'est pour cela que j'y prends part ;)
Xhayn
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
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