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The T.bone SCT2000 - Riri 912000 Mod

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boopsy collins

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Posteur·euse AFfiné·e

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Sujet de la discussion Posté le 04/02/2007 à 20:01:05

Bonsoir,ou est le forum (si il en existe un)de cette modif de sct 2000? ou un lien eventuellement .merci .

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berl

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101 Posté le 28/02/2018 à 15:17:22

Citation de Freakoid :

Je ferai la modification HT.

Citation de Freakoid :

Merci Bernard pour tes explications !

Pas de quoi :-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Freakoid

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Posteur·euse AFfiné·e

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102 Posté le 01/03/2018 à 09:51:15

Bernard,

Est-ce que je peux abuser et te demander deux choses:
- Quel interrupteur je dois prendre ? (je ne savais même pas qu'il y a des specs pour les interrupteurs): https://fr.rs-online.com/web/c/interrupteurs/interrupteurs-a-leviers-et-accessoires/interrupteurs-a-levier/?sra=p
- Est-ce que tu saurais me dire ce que je dois changer en priorité dans l'alimentation du SCT 2000 ?

Quelques photos de l'alim' sur cette page:

https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-tube-a-large-membrane/studio-projects/TB1/forums/t.547679,commentaires-sur-le-tutoriel-mod-alim-micros-a-tube-generiques-chinois,p.9.html

En te remerciant !

berl

10919

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103 Posté le 01/03/2018 à 10:21:00

A propos de la résistance que le gars a changé, c'est celle-là : https://fr.rs-online.com/web/p/resistances-traversantes/1363288/
Ce sont des résistances haut de gamme et chères, et en général on prend des 1W ou 2W pour minimiser le bruit thermique.

Bernard

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berl

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104 Posté le 01/03/2018 à 10:22:24

Citation de Freakoid :

- Quel interrupteur je dois prendre ? (je ne savais même pas qu'il y a des specs pour les interrupteurs): https://fr.rs-online.com/web/c/interrupteurs/interrupteurs-a-leviers-et-accessoires/interrupteurs-a-levier/?sra=p

https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-tube-a-large-membrane/studio-projects/TB1/forums/t.547679,commentaires-sur-le-tutoriel-mod-alim-micros-a-tube-generiques-chinois,post.9016174.html

Ca par exemple ça convient bien.

Bernard

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[ Dernière édition du message le 01/03/2018 à 10:25:57 ]

berl

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105 Posté le 01/03/2018 à 10:37:17

Citation de Freakoid :

Est-ce que tu saurais me dire ce que je dois changer en priorité dans l'alimentation du SCT 2000 ?

Les condensateurs de la section HT (donc les condos actuellement en 400V) par des Panasonic, Nippon-Chemicon, Nichicon... par exemple ça (mais attention ils sont gros !)

Bernard

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Freakoid

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Posteur·euse AFfiné·e

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106 Posté le 01/03/2018 à 10:37:56

Mille merci, Bernard ! :bravo:

Concernant la résistance, j'avais parcouru tout le post et je n'ai pas vu de réponse.
J'ai commandé la résitance en question, par contre, je ne sais pas quelle est celle à remplacer :???:

J'ai commandé un interrupteur sur RS. J'ai pris un 2A 250V ca.

https://fr.rs-online.com/web/p/interrupteurs-a-levier/0570073/

Encore bravo pour ta patience et tes précieux conseils ! :bravo:

berl

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107 Posté le 01/03/2018 à 10:48:42

Citation de Freakoid :

Concernant la résistance, j'avais parcouru tout le post et je n'ai pas vu de réponse.
J'ai commandé la résitance en question, par contre, je ne sais pas quelle est celle à remplacer

Je ne comprends pas de quelle résistance tu veux parler.
Si c'est de la 200M surtout tu ne changes pas l'originale, elle est de bien meilleure qualité que ce que tu peux trouver à prix raisonnable...

Citation de Freakoid :

J'ai commandé un interrupteur sur RS. J'ai pris un 2A 250V ca.
https://fr.rs-online.com/web/p/interrupteurs-a-levier/0570073/

Cool il fait bien retro.
Par contre ce n'est pas un inverseur, avec un inverseur tu peux décharger les condensateurs ;-)

mais pas grave.

Citation de Freakoid :

Encore bravo pour ta patience et tes précieux conseils !

Bernard

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[ Dernière édition du message le 01/03/2018 à 10:49:07 ]

Freakoid

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108 Posté le 01/03/2018 à 11:05:22

Citation :

Je ne comprends pas de quelle résistance tu veux parler.
Si c'est de la 200M surtout tu ne changes pas l'originale, elle est de bien meilleure qualité que ce que tu peux trouver à prix raisonnable...

Oups, je crois que j'ai mélangé deux sujets:

Quand tu m'as écrit:

Citation :

A propos de la résistance que le gars a changé, c'est celle-là : https://fr.rs-online.com/web/p/resistances-traversantes/1363288/
Ce sont des résistances haut de gamme et chères, et en général on prend des 1W ou 2W pour minimiser le bruit thermique.

Je pensais que tu faisais référence à la modification de l'alimentation. Du coup, je pense que tu faisais référence à la modification pour laquelle j'ai posté le lien et dont on a "débattu".

Je viens de recevoir ma commande de chez Mouser. Les condensateurs de Panasonic (ECW) semblent beaucoup plus petits que les SCR. Je ne sais pas s'il y a un lien entre la taille et la qualité :-/

berl

10919

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109 Posté le 01/03/2018 à 18:44:12

De mémoire les SCR sont des KP et les Panasonic des MKP.
Les MKP polypropylène métallisé ont un meilleur ration capacité / encombrement. Les haute tension (> 400V) sont aussi performants que les KP et n'ont pas plus de pertes.
Les KP : le polypropylène n'est pas métallisé, il y a deux feuilles, une d'isolant et une d'alu (généralement, ou d'étain, cuivre, argent parfois). L'isolation est meilleure et les pertes un poil plus faibles par rapport aux MKP de tension < 400V, au prix d'un encombrement bien plus élevé et de performances d'auto-cicatrisation moins bonnes.

Hors sujet :

Ne tombons pas dans des considérations audiophiles, ou plutôt idiophiles. On n'entend pas la différence entre un KP et un MKP, ni d'ailleurs entre un MKP et un MKT ou MKC. On mesure ces différences avec de très bons appareils de mesure, et pour ma part je choisis les composants que j'estime les meilleurs pour leur emploi et le budget que je leur accorde. Ca contribue à faire de très bons micros, c'est l'attention à la qualité de la globalité, mais individuellement l'influence du diélectrique de chaque condensateur est quand même minime à la notable exception du condo de tête. Remplacer un condo chimique par un bon condo à film c'est une amélioration audible AMHA mais changer un MKT pour un MKP c'est pour SE faire plaisir

Bernard

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[ Dernière édition du message le 01/03/2018 à 18:48:19 ]

berl

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110 Posté le 01/03/2018 à 19:56:03

D'ailleurs si tu veux te faire plaisir, il y a plusieurs condensateurs de grande qualité qu'on peut mettre en condo de tête donc entre la capsule et la grille du tube.
Un Styroflex c'est très bien.
Un KS Siemens / Philips c'est le top des polystyrène. (bien plus fiables car encapsulés)
Un condensateur au Teflon sera probablement encore meilleur, mais vraiment encombrant ;-)

Les condensateurs au verre argenté sont ceux qui ont le moins de pertes, avec le teflon suivis par le polystyrène.
Les classiques mylar (MKT, Wima MKS) sont nettement moins bons...

De la lecture et surtout des mesures : http://conradhoffman.com/cap_measurements_100606.html

Bernard

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Freakoid

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111 Posté le 02/03/2018 à 10:40:48

Je colle ici un partie d'un MP que j'ai envoyé à '007' - en aucune façon pour contre-dire qu'a écrit Berl (parce que je suis d'accord: attention au snobisme!) - simplement pour reporter ici mon expérience.

C'est un vrai hors-sujet :-D

Hors sujet :

Le remplacement de tubes modernes au bénéfice de tubes NOS sur mes amplis guitares ont considérablement amélioré leurs sonorités. J'ai fait énormément de tests à cette époque: JJ, EHX, Sovtek etc. de tous types ... puis Mazda, TFK, GE, Mullard etc. pour les NOS (j'avais trouvé un filon pas trop cher ). Les grands vainqueurs (à mes oreilles et à celles de mon bassiste) : les Mullard pour mon AC15HW et des GE JAN pour mon Jet 20. Des aiguës plus doux et très musicals (c'est important pour un Vox !), une plus grande dynamique ... une façon de tordre plus dense et, là aussi, bien plus musicale. Moi qui pensais qu'il s'agissait avant tout de snobisme, j'y ai entendu des améliorations évidentes même pour le commun des mortels !

Pour revenir au SCT 2000, je l’utilise actuellement exclusivement pour l’enregistrement de la chanteuse de mon groupe actuel. Si j’aime beaucoup le grain de ce micro, je lui trouve quelque défauts ; le principal étant un comportant pas toujours très fiable : sur certains enregistrements j’ai l’impression d’entendre des rotations de phase (je ne suis pas ingénieur de son, mais je pensais que les rotations de phases concernaient uniquement les prises faites avec plusieurs micros !?!). Je trouve également que les aigües manquent un poil de douceur. Je ne me rends pas compte du défaut de flou dans le bas médium que de nombreux utilisateurs lui reprochent.

Je me suis donc décidé à modifier mon SCT 2000. J’ai acheté l’ensemble des composants (une vraie galère pour un novice !). J’en ai eu pour une vingtaine d’euros … mais sans compter le tube 12AY7 : 45 euros. Je doute qu’il apporte autant de bénéfice que mon expérience avec mes amplis guitare mais une 12AY7 NOS semble être, sur le papier du moins, un choix cohérent.

Pour finir, je modifierai uniquement les condos, le tube et … sur les conseils de Bernard je vais ajouter un by-pass.

Hors sujet :

Je suis toujours surpris par les "mauvaises / fausses" économies que fond les fabricants: lorsqu'on voit le bénéfice /coût du remplacement de certains composants, on se demande pourquoi les fabricants 'premier prix' continuent à utiliser les composants les moins chers... ces fabricants devraient fréquenter AF !

Encore merci à tous pour votre aide (MP et Forum)

berl

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112 Posté le 02/03/2018 à 11:08:18

Citation de Freakoid :

Je suis toujours surpris par les "mauvaises / fausses" économies que fond les fabricants: lorsqu'on voit le bénéfice /coût du remplacement de certains composants, on se demande pourquoi les fabricants 'premier prix' continuent à utiliser les composants les moins chers... ces fabricants devraient fréquenter AF !

Tu remarqueras que la résistance de haute valeur est parmi les meilleurs composants disponibles...
A savoir : les concepteurs de micros de grande diffusion et bas prix sont des gars compétents en électronique qui généralement n'entravent que dalle à la spécificité des micros à condensateur. Ils utilisent des schémas connus la plupart du temps (Neumann, Schoeps) avec des aménagements en terme de prix de revient et d'esthétique... et les composants disponibles. Par exemple T-Bone ou Eagletone.
Il y a aussi des marques chinoises ou qui font fabriquer en Chine mais qui connaissent les spécificités des micros, et là on voit la différence. 797 audio ou Blue Microphones par exemple. Les composants sont en général bien mieux adaptés aux spécificités des micros statiques... et les boites qui proposent des composants pour le DIY avec des capsules ou des kits de haut de gamme, Microphone-Parts, Advance Audio, DIYrecordingequipment.com, Mic&Mod...

Bernard

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Freakoid

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113 Posté le 02/03/2018 à 11:56:05

@ berl: super intéressant!

berl

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114 Posté le 02/03/2018 à 12:35:11

Et en général le premier investissement c'est un BON fer à souder (une station ne coute pas très cher) avec de la soudure 60/40 étain plomb !

Bernard

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115 Posté le 13/03/2018 à 11:11:27

Bonjour à tous,

J'ai reçu tous les composants.
E44 a fait une erreur et m'a livré un Styroflex 1000V au lieu d'un 630V.
Le vendeur m'assure qu'il n'y a aucun problème.

Vous me confirmez?

En vous remerciant !

berl

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116 Posté le 13/03/2018 à 11:54:49

Citation de Freakoid :

E44 a fait une erreur et m'a livré un Styroflex 1000V au lieu d'un 630V.
Le vendeur m'assure qu'il n'y a aucun problème.

Oui, si la taille n’empêche pas de le rentrer dans le micro ;-)

C'est même mieux théoriquement : une tension d'isolement plus élevée donne un condensateur avec un taux de fuite plus faible... mais en pratique je serais très étonné qu'on entende la moindre différence :-D

Bernard

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[ Dernière édition du message le 13/03/2018 à 12:54:03 ]

Freakoid

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117 Posté le 13/03/2018 à 11:56:35

Merci pour ta réponse super rapide !!!
Ce n'est pas ce condensateur qui posera problem :-D

C'est celui qui se rapproche le plus de la taille d'origine :-D

berl

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118 Posté le 13/03/2018 à 12:56:04

Oui je sais, le volume des condensateurs à film plastique par rapport aux chimiques et tantale pose un réel problème d'encombrement. La place est chère

Bernard

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119 Posté le 19/03/2018 à 14:31:42

Citation de berl :

Oui je sais, le volume des condensateurs à film plastique par rapport aux chimiques et tantale pose un réel problème d'encombrement. La place est chère

Une p'tite question pour « ma culture »: les condensateurs d'origine sont des « tantales » ? J’imagine que oui puisqu’ils sont vraiment beaucoup plus petits !

[ Dernière édition du message le 19/03/2018 à 14:31:59 ]

berl

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120 Posté le 19/03/2018 à 14:56:12

De mémoire il me semble que ce sont des chimiques.
Les chimiques sont cylindriques, noirs ou bleus. Tension de service 250V ou 400V... ça c'est pour la haute tension : les "tantale" ne sont en général pas au-dessus de 35 ou 50V.

Bernard

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121 Posté le 19/03/2018 à 15:28:30

Citation de berl :

De mémoire il me semble que ce sont des chimiques.
Les chimiques sont cylindriques, noirs ou bleus. Tension de service 250V ou 400V... ça c'est pour la haute tension : les "tantale" ne sont en général pas au-dessus de 35 ou 50V.

OK merci !
Modification en cours :-)

berl

10919

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122 Posté le 19/03/2018 à 15:33:43

Et les "tantale" classiques sont orange (parfois bleu ciel) en forme de goutte.
On les appelle d'ailleurs des "Tantale goutte".

Ah ben il y en a des rouge aussi :-)

Ca ce sont aussi des tantale, plus rares et plus chers, nettement plus fiables que les "goutte".

Bernard

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[ Dernière édition du message le 19/03/2018 à 15:35:25 ]

Freakoid

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123 Posté le 19/03/2018 à 15:48:45

Sur la dernière image on dirait des Styroflex.

Les condensateurs d'origine (heu, ceux qui sont encore dans micro :-D

berl

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124 Posté le 19/03/2018 à 15:52:11

Les styroflex sont en plastique, les tantale "militaires" ont le corps en métal. Et la valeur est impensable en styroflex : ils auraient la taille d'une canette de bière ;-)