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Studio Project Un Peu Louche non?!?

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Sujet de la discussion Studio Project Un Peu Louche non?!?
Après quelques réflections de comptoire, je trouvais que les Studio Project étaient louches. On peut les trouver (C1 à 230 € en Angleterre) pour pas chère et tout le monde compare ça a du Neumann. J'en perds mon latin. Est ce possible ou c'est simplement la pub qui va avec : fabriquer en Chine par les mêmes personnes qui assemblaient les Neumann).
Alors Mythe ou Légende?

Red Fox Prod

2
J'ai eu une réponse Samedi seulement à ce problème qui me turlupine depuis hachement longtemps. ( c'est le vendeur du Microphone à Pigalle qui m'a dit ça, j'ai pas d'actions dans l'entreprise mais j'ai vraiment apprécié le contact, ce gars est vraiment un pro )

Le problème des Studioproject, c'est qu'un micro fabriqué en Chine par un industriel Americain qui ne possède pas de section Recherche et Développement, c'est un micro qui a ses limites.

Quand Neumann développe un micro, c'est pour le tester avec le Philarmonique de Berlin, discuter avec des professionnels de la prise de son, passer du temps à tester l'objet en long, en large et en travers, pour sortir un produit FINI ( à titre d'info, dixit le même vendeur, SP est exclu d'un tel protocole d'essais )

Du coup, les Neumann sont des mikes à la linéarité et à la musicalité exceptionnelle, un atout qui manque aux Studioproject, réalisés avec moins de soin en regard de la caractéristique primordiale d'un bon micro : le test du son !

Les SP ne sont pas de mauvais micros pour autant, ils peuvent rendre de fiers services à des musiciens qui savent s'en servir, mais ils n'auront JAMAIS le son d'un Neuman. C'est un argument marketing, rien de plus.

Dire que les Studioproject sont de bons micros, c'est une évidence, ils ont des qualités, et aussi des défauts qui peuvent s'atténuer comme pour toutes les marques de micros ( Rode, AKG, Shure, Audiotechnica... )
Dire qu'ils ont la perfection des Neuman, c'est un peu exagéré quand même.

( La seule marque qui peut s'ennorgueillir de partager ses ingénieurs avec Neuman, c'est BPM ( son CR 10 coûte 4000 francs ), et effectivement dans ce cas ci le son est très très proche ; ça mérite réflexion, mais le budget est déjà supérieur à un SP... il n'y a pas de secret )
3
Salut,
Je ne connais pas le C1 mais c’est vrai que moi aussi j’ai lu qu’on le dit égal au neumann et je suis d’accord avec l’analyse de Yannprasley.

2 réflexions :
1° la salle ou l’on fait les prises de son, le préampli, etc.… doivent être en conformité avec le micro utilisé. On ne met pas des pneus de clio sur une Mercedes. De même avec un Neumann il faut une bonne salle, un bon préampli…
2° pour déposer les enfants à l’école ou pour aller chercher du pain une Clio est très bien. Pour faire un voyage de 1000 km la mercedes est bien. Une clio c’est bien, une mercedes aussi. C’est pas le même prix. Mais peut-on dire qu’une clio c’est aussi bien qu’une mercedes ?

tout ceci pour dire que si on ne défini pas le contexte dans lequel on compare les micros, il est difficile d’être objectif. Il est toujours possible de dire qu’une clio c’est mieux en ne précisant pas que c’est pour se garer dans une toute petite place ou parce que les révisions ou l’assurance coûtent moins cher.
Donc pour le prix je suppose (ne le connaissant pas) que le C1 est bien mais Neumann c’est quand même un autre monde…
A+ Iris
4
Un gros facteu ayant joué: bien que fabriqué en chine, le SP a un design américain et les américains le considèrent donc comme un produit américain, d'ou un gros cocorico de leur part sur le web...

Imaginez seulement ce que ça serait si les Français faisaient un micro similaire :mdr:
5
Merci Yannprasley : 100% d'accord !

Caca In -> Caca Out

6
En même temps qu'est-ce qu'un bon micro ?

celui dont la courbe de réponse est la + plate ?

auquel cas le neumann n'est pas un bon micro !

celui dont les caractéristiques sonores sont les plus agréables et les plus fréquentes dans l'histoire des "tubes" musicaux chantés ?

alors le neumann est un bon micro...

(et la stratocaster la meilleure guitare !)

mais il n'est interdit à personne de préferer d'autres bons micros...
7
Un bon micro est celui qui permet de faire une bonne prise. :bravo: Il n'y a pas de meilleur micro au monde, mais juste celui qui permet de réussir sa prise.

Cependant, il y en a qui sont tellement mauvaix qu'on ne peut rien faire avec ! Et puis d'autres qui passent bien dans beaucoup d'applications ... comme les Neumann, mais ils ne sont pas les seuls.

Caca In -> Caca Out

8
En fait ça va même plus loin que ça: ils copient purement et simplement le design de micros du passé!
J'ai trouvé un article sur Prorec.com qui expliquait tout ça très bien: La chine était fermée au marché mondial à l'exportation et à l'importation à cause du communisme, mais comme tout le monde ils avaient besoin de micros pour leurs TV, leurs Radios, leurs artistes. Plutôt que de s'emmerder à concevoir des micros ils achetaient des micros allemands et américains sous le manteau, les désossaient et les reproduisaient à l'identique, sans aucun frais de conception, et avec une méthode de production à la chinoise, c'est à dire pas cher (on payait pas trop les gens pour leur travail à l'époque) . Tant et si bien qu'ils avaient des répliques parfaites de Neumann ou autres grandes marques pour leur utilisation en chine. Les fabricants européens étaient au courant mais ne pouvaient rien faire por les en empècher, et même s'ils le pouvaient, ils n'auraient pas pu leur vendre les micros originaux à cause de la fermeture des frontières.

Vient ensuite le moment ou la chine devient capitaliste et ouvre sa production au monde extérieur et ses moyens de productions à l'investissement! c'est en ce moment même!
On a vu arriver des répliques de micro neumann des années 60-70, plein de marques bizarres 797 audio, etc... des micros au son des grands mais pour une fraction du prix. Le pas suivant qui a été franchi par les américains, c'est de profiter du savoir faire de fabrication que les chinois ont acquis au fil des ans en faisant des copies, et de leur faire fabriques des micros au design original, mais loin d'être révolutionnaire. Ce sont des micros éprouvés et fiables, mais ça n'est pas l'avant garde des capteurs de pression!

Voila le pourquoi du prix et de la qualité de ces micros. Et on peut se demander pourquoi on continuerai à payer 20 000 balles (skuzez moi je parle encore en francs) pour un micro qui a été conçu il y a 20 ans et qui ne coute apparemment pas cher à produire, puisque les chinois s'en tirent pour pas cher, eux...
Y'en a d'autre qui disent que si on n'achète plus ces micros originaux très chers, la recherche et le développement risque de mourrir!

Moi je suis du coté de mon portefeuille pour l'instant!
9
Et bien moi, je suis du côté de mes oreilles :mdr: car à ce jour ces pâles copies low price n'égalent pas leur illustres originaux.

Caca In -> Caca Out

10
Pour le home studio moi ça me suffirait un studio project! ou une copie de rode NT1 toute bête, y'en a qui ont fait des belles chansons avec ce genre de matos...
11
Le problème, c'est quel budget on a.
C'est évident qu'un neuman, c'est un neuman. Mais si on doit acheter un neuman pour un projet d'home studio ou celui-ci entame son budget en grande partie, il vaut mieux prendre un autre micro. En hifi, on dit qu'une chaine ne vaut que ce que vaut le plus mauvais maillon.
Puis, j'ai toujours tendence a dire que le matos, pour un compositeur, finalement, c'est surement une manière de se faire plaisir, mais ça ne fait pas le génie. Bien sur, on rêve tous d'enregistrer dans un studio a soi ou il y aurais tous les derniers trucs les mieux cotés, avec le meilleur des champagnes à la place des bières, et ou une fille de rêve qui servirait d'assitante nous encouragerais de sa voix la plus douce. Mais souvent, on se retrouve seul dans sa chambre à enregistrer le cul sur son plumard la console coincée entre l'armoire et le radio-réveil, et on ne dispose pas de tout celà. Donc, il faut savoir relativiser...
la musique est plus blle si elle est faite de soufrance, non ?
harr, je m'auto flagèle...

http://www.pierredon.free.fr

12
"If it sounds right, it is right", devise de Joe Meek.


Je ne partage pas l'avis général pour ma part je suis d'accord sur le fait que l'environnement idéal influe aussi mais en home-studio il faut être cohérent j'ai une carte creamware avec boitier e/s + préampli Joemeek Vc1qcs + Studio Projects C1 et ça j'estime que c'est cohérent même si je ne testerai jamais "d'enregistrer un quelconque Philarmonique :bravo: ".

Si pour certains "Neumann c'est mieux" par tradition, habitude, etc (car le U87 c'est malgré tout un vieux design et même dans le haut de gamme la technologie doit bouger,... :lol: ) moi je sais que je ne compte pas enregistrer "le Philarmonique de Berlin" dans mon humble studio et je me fie aussi aux divers essais "de bonne sources: sound on sound..." pour savoir que le son est présent et s'il se se rapproche du Neumann (pcq +/- 50 avis différents il doit y avoir du vrai tout de même ou alors c'est pire que Microsoft... :bravo:) tant mieux mais en même temps "who cares" si ça donne tout à fait comme un U87 ou pas.
Car en plus, le C1 est polyvalent et il sonne et pour 250 EUR le Neumann peut rentrer se coucher dans ses draps de soie .

Donc vive les micros à ce prix même sans les tests qui tuent MAIS qui à l'usage en test plus réels (contexte moyen ou home-studio) se révèlent parfait.

Tant pis pour Neumann&co car il est temps qu'ils revoient leur prix :furieux: (leur technologie est maintenant amortie).

A+

et vive les SP et autres Rode
A vendre Joemeek Fathead, Zvex Octane3, Akai Headrush, Laney LC15R ...
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Moi, je préfère un t-bone, un project neuf à un neumann qui est peut être tombé et qui a 10 ans derrière lui...
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Je suis d'accord pour le C1 ou autres (j'ai un rode nt1), maintenant si on m'offre un neumann U87 neuf je crache pas dessus. D'ailleurs pour l'essayer et en parler en connaissance de cause...bon je vais jouer au loto...
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Je suis bien curieux d essayer ce C1.... Parce que pour le moment tout les beri, rode et compagnie des micros "= neuman mais 10 fois moins cher", desole, mais c est bof bof !!!.
Je ne me fixe pas neuman en particulier (il y BPM par exemple)...
... Ce qu il faut reconnaitre, c est que le prix d un neuneu est quelque peu exagere compte tenu que le I+D est deja paye depuis belle lurette. Surtout que dans le cas de neuman, ca fait tres longtemps qu il se sorte rien de nouveau.
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.. je veux dire par la que acheter un neumann, c est rentrer dans un club de produit de qualite et de I+D permanent. En gros, t achetais un neumann pour financer le I+D du futur micro que tu allais t acheter... Si cette boucle ne se maintient pas, il se pourrait que les gens se lassent...
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Perso, j'irais pas dire aux neumann de se rhabiller,
certes certains petits home studiistes aigris crachent dessus car ils ont pas la thune pour se le payer, mais il faut bien comprendre que le studio project vise pas le même public que neumann et c'est débile de critiquer une marque parcequ'une autre a sortit un truc du même genre en moins bon et moins cher.

Le SP dans de bonnes conditions d'enregistrement ne rivalise pas avec un bête tlm-103 question son. Maintenant dans un contexte home studio, le tlm-103 ne se justifie que si on veut vraiment un son quasi pro et qu'on a les moyens d'avoir un local d'enregistrement convenable. C'est sur que si c'est pour enregistrer avec une accoustique de merde, autant pas claquer des thunes dans un neumann.

Au niveau construction/prix, c'est r0de qui a fait cette petite révolution, SP ne fait que recopier ce mouvement.

Enfin, c'est triste que les petits aient toujours besoin de se comparer aux dinosaures au lieu d'arriver à trouver leur propre place, leur propre chemin dans l'univers... être petit, ça peut être cool quand on arrive à s'accepter.

Le Studio Project est sympa pour le prix, dire qu'il balaye la concurrence neumann, c'est idiot car c'est pas la même gamme de produits et que ça vise pas le même public. C'est sûr que neumann devrait aller un peu plus de l'avant, mais question son, la concurrence à bas prix n'y est pas encore.
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En fait il faudrait que la marque change de nom pour "Home-Studio Project"

quelqu'un a parlé des t-bone à un moment, ça vaut vraiment quelquechose? ils ont l'air un peu cheapos...
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C est clair ragoutoutou, le marketing des "chalengers" est bien pauvre. C est toujours "on fait pareil mais moins cher"; sous entendu, si t achete un neumann, t es un con. Desole, on doit etre pas mal de con avec paires d oreilles alors !!!! ... hi, hi, hi en tout cas si pour avoir un neumann, je suis un con... ok, j assume et j aimerai bien etre super con et d en avoir plusieurs....
J crois que le probleme de base dans le cas du Home studio, c est que d un cote on dit qu avec une carte et un PC on peut produire Thriller et de l autre que qd on va dans un magazin pour chercher un micro, on se rend compte que U87 vaut le prix d un PC... et qu on a pas encore parler du preampli manley ou avalon...
Moi, je dirai que:
1. chacun sa place et a chacun de cibler correctemnt son matos. Et par la meme occasion que les constructeurs commencent a cibler correctement leur marche et adaptent leur discours marketing; rendons nous compte que de Avalon a Behringer, le discourt est le meme "profesional rack for multi-purpose"...
2. que c est pas parce qu on va me mettre chez avatar avec une neve 96 canaux que je saurais produire un chef d oeuvre... C est de la pire des pretentions imbeciles de penser que paske j ai du matos, je peux faire aussi bien qu un personne qui a fait des etudes specialisees et passer 10 ans derrieres les manettes. Ca serait comme dire que n importe quel gogo s il conduit une ferrari, sera champion du monde de F1...
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Le fait que Neumann ai des prix élevés n'a pas grand chose à voir avec une histoire de financement de la R et D !

Il y a qq années les prix des Neumann avait baissés. On trouvait un U87 pour 11000 ou 12000 francs...
Puis, plus pour une histoire d'image et de coté "haut de gamme innaccessible" la boite a boosté les prix... et zou => 17000 francs !

Il ne faut pas oublié qu'un studio Pro qui n'a pas de Neumann... ben c'est tout de suite moins crédible !!!! si si !!! :clin:

Faut pas que ça soit à la portée du premier venu... sinon le mythe est tué !!!!

N'allez pas chercher plus loin ! c'est tout !

qui parmis nous peut se payer un M149 à 4600 euros ???????????

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Citation : qui parmis nous peut se payer un M149 à 4600 euros ???????????

Les pros, les home studiistes n'ont qu'à aller se faire voire... est-ce un mal? c'est quoi cette manie de la course à l'armement? ces frustrés qui passent leur temps à cracher sur les truc hors de leur budget plutôt que d'apprécier ce qui est dans leur budget? De toutes façons l'u87 et trop sensible à l'accoustique ambiante pour du home studio , on peut directement l'oublier pour un usage omni ou 8 , alors autant pas être ridicule et prendre un tlm-103 (encore trop sensible pour du home studio) ou un truc moins sensible dans une autre marque (akg, audiotechnica, shure, oktava, studio project,...)

Il y a plein de micros avec des personnalités intéressantes, alors pourquoi se focaliser sur un seul modèle????
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:mdr:

Désolé de faire du recuit mais à chacun ses objectifs et à chacun ses moyens pour y arriver.

Je ne crois pas que Hans Zimmer, Bob Ludwig... fréquentent le site par contre multitude de "home-studistes" ou apprentis home-studistes.

Pour tout ceux-là voilà enfin des alternatives au sempiternel micro dynamique (sm58...) pour des prises de voix, nous "home-studistes" avons enfin droit tout en restant dans un budget "home-studio" a des micros de qualité (mouvement effectivement amorcé par Rode).

Maintenant, si des comparaisons fusent entre nos petits C1 et les gros Neumann, c'est une autre affaire mais je le pense, c'est du snobisme que de viser Neumann car "la référence" (je me rappelle d' un post où la personne, sans avoir entendu un C1, me disait "un studio avec un C1 j'y rentre même pas" :bravo: le critère objectif).

Je pense que les "références" (dans tous les thèmes imaginables) sont là pour s'en inspirer, peut être les imiter dans un premier temps mais il faut "impérativement" les remettre en question (Yamaha NS 10, wahouw la référence surtout technologique :mdr: , et autres Neumann à la technologie en retrait d'autant plus grave compte tenu du prix).

Ce que je pense c'est que certains sont dégoûtés d'avoir grevé leur budget pour acheter du Neumann comme "les grands" et qui se rendent compte que pour beaucoup moins cher ils se retrouvent maintenant avec des micros qui correspondent mieux à leur application perso.

Certains d'entre nous en tant que "hobbiistes" ont un boulot qui leur permettraient d'acheter du matos top niveau mais à quoi bon, n'est-il pas préférable de rester les pieds sur terre, soyons sérieux acheter du "avalon, neumann, dynaudio" c'est bien mais soyons modestes il faut harmoniser "statut" et "besoins".

Pour ceux (sur ce site) qui nécéssitent vraiment ces "sois-disant" réfrences pros et bien ne le prenez pas mal, mais j'apprécie toutes ces comparaisons qui finiront par rétrécir l'écart sans cesse décroissant entre le matériel "pro" et celui du "home-studio".



A+
A vendre Joemeek Fathead, Zvex Octane3, Akai Headrush, Laney LC15R ...
23

Citation : Je ne crois pas que Hans Zimmer, Bob Ludwig... fréquentent le site par contre multitude de "home-studistes" ou apprentis home-studistes.

A mon avis tu devrais explorer les différentes possibilités existant entre les deux extrèmes... il y a une majorité de home studiistes (dont je fais partie) , maisil n'y a pas que ça.

Citation : Ce que je pense c'est que certains sont dégoûtés d'avoir grevé leur budget pour acheter du Neumann comme "les grands" et qui se rendent compte que pour beaucoup moins cher ils se retrouvent maintenant avec des micros qui correspondent mieux à leur application perso.

Les dégoutés sont vraiment cons d'être dégoutés.... il y a plein de matos sympa qui vaut le coup d'oeil. Voir que neumann dans les micros, n'avoir que ça comme unique référence et ne comparer les autres produits qu'à ça, c'est de l'étroitesse d'esprit. Il y a d'autres produits moins chers, très valables et ayant la bonne idée d'explorer d'autres directions que neumann.

Citation : mais j'apprécie toutes ces comparaisons qui finiront par rétrécir l'écart sans cesse décroissant entre le matériel "pro" et celui du "home-studi".

c'est pas la comparaison, c'est l'innovation. il y a du matos pro dans des gammes de prix "home studio" tout à fait convenables. Studioproject c'est juste un effet de mode mais ça dépote pas tant que ça, j'ai essayé... autant prendre un r0de ou un oktava (ça c'est des marques qui innovent au moins)

en fait , studioproject est à neumann ce qu'Iznogood est à Aaroun El Poussah.
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T'as essayé quel micro de studio,projects, ragoutoutou?
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Le c1... attention c'est un micro très bien, mais j'aime bien la présence du tlm-103 et le c1 me laisse un peu sur ma faim, mais c'est vrai qu'il est pas loin derrière. Par contre, le u87 est plus rond et dense que le tlm-103 et là il y a forte divergence entre le sp c1 et le u87.

Moi je pense qu'il ne faut pas comparerle sp c1 et le u87 en disant que le premier sonne comme le second, c'est absolument faux. Ils ne sont même pas en concurrence vu les différences de couleur. Le sp est à voir comme un micro avec un son à part entière, et tant pis pour les schtroumpfs qui ralent sur neumann et qui achètent un sp en croyant se venger des prix de neumann...

le sp mérite sa place en tant que sp sur le maché, parceque pour le clônage c'est pas ça...