Beta 91a + DI ?
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Philippo44
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studiodhorlebaix
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Philippo44
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la table est une soundcraft signature 12 mtk (et enregistrement sur Garageband).
Le problème c'est que je dois aller à la limite du Larsen pour avoir suffisamment de son.
Avant, j'utilisais un Superlux Pra 218A (très nettement moins bon que le 91a...) que je boostais avec une DI, mais il n'était pas alimenté en phantom.
Du coup, je pensais fait la même chose avec le 91a mais, n'y connaissant pas grand chose en micro, j'ai peur de faire une bêtise et esquinter l'électronique du micro
Le problème c'est que je dois aller à la limite du Larsen pour avoir suffisamment de son.
Avant, j'utilisais un Superlux Pra 218A (très nettement moins bon que le 91a...) que je boostais avec une DI, mais il n'était pas alimenté en phantom.
Du coup, je pensais fait la même chose avec le 91a mais, n'y connaissant pas grand chose en micro, j'ai peur de faire une bêtise et esquinter l'électronique du micro
marou34000
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studiodhorlebaix
1934
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Ah mais si tu es à la limite du larsen, c'est pas du tout normal. Tu devrais essayer avec seulement ce micro. Tous les autres coupés. Si ça a encore tendance à faire du larsen, je pense que c'est parce que tu veux pousser une fréquence qui n'est pas vraiment existante dans le Cajon. De toute façon, une certitude, le fait de pouvoir pousser plus fort ne changera en rien le larsen. Tiens-nous au courant. 
N.B. Voir aussi éventuellement le placement du micro et la compression. Pour commencer supprime la compression.
N.B. Voir aussi éventuellement le placement du micro et la compression. Pour commencer supprime la compression.
[ Dernière édition du message le 18/07/2020 à 15:50:11 ]
Philippo44
33
Nouvel·le AFfilié·e
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Pour ce qui est de la table, elle alimente en phantom d'autres DI. Donc l'alim 48v est enclenchée.
La question que je me pose est : est-il dangereux/problématique de brancher le Shure 91a sur une DI alimentée en Phantom ?
Pour la question de la compression, je vais tâcher de voir sur Garageband si je peux faire quelque chose. Le truc, c'est que par rapport aux autres instruments (certains en DI , d'autres non), je dois pousser le gain de la table pour avoir un niveau équivalent sur les Vumètre et dans Garageband. C'est cela qui m'intrigue (désolé si je m'exprime mal, sur le sujet. J'ai plus d'oreille musicale que de connaissances techniques
.
La question que je me pose est : est-il dangereux/problématique de brancher le Shure 91a sur une DI alimentée en Phantom ?
Pour la question de la compression, je vais tâcher de voir sur Garageband si je peux faire quelque chose. Le truc, c'est que par rapport aux autres instruments (certains en DI , d'autres non), je dois pousser le gain de la table pour avoir un niveau équivalent sur les Vumètre et dans Garageband. C'est cela qui m'intrigue (désolé si je m'exprime mal, sur le sujet. J'ai plus d'oreille musicale que de connaissances techniques
.[ Dernière édition du message le 18/07/2020 à 16:57:50 ]
studiodhorlebaix
1934
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Membre depuis 20 ans
Si tu branches ton Beta91 sur une D.I., ça ne fonctionnera pas. Une D.I. demande du 48V pour fonctionner mais elle n'est pas prévue pour alimenter la source en amont en 48V. Mais de toute façon, ça n'a aucune importance. Ça n'a aucun intérêt de brancher ton Beta sur une D.I.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu passes par ton programme pour amplifier ton micro. Et il y a gros à parier que le problème vienne de là. Je ne peux pas t'aider pour ce programme car je ne le connais pas. Mais il n'est pas d'usage de passer par un programme pour sonoriser une source sauf parfois pour des effets.
Ce que je te recommande de faire c'est de mettre le Cajon et le musicos sur scène. Le Beta dans le bignou câblé vers ta table. Cette seule entrée ouverte et envoyée vers ta face. Tu montes gentiment le fader après avoir fait ton gain et ça va marcher.
Maintenant, si tu utilises des soft pour effet, je dirais "plug and pray" et là, je ne peux pas t'aider.
N.B. Pour répondre à ta question, il n'y a aucun danger à brancher ton Beta sur une D.I. C'est comme de brancher une guitare sur un hp.
Bonne chance !
Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu passes par ton programme pour amplifier ton micro. Et il y a gros à parier que le problème vienne de là. Je ne peux pas t'aider pour ce programme car je ne le connais pas. Mais il n'est pas d'usage de passer par un programme pour sonoriser une source sauf parfois pour des effets.
Ce que je te recommande de faire c'est de mettre le Cajon et le musicos sur scène. Le Beta dans le bignou câblé vers ta table. Cette seule entrée ouverte et envoyée vers ta face. Tu montes gentiment le fader après avoir fait ton gain et ça va marcher.
Maintenant, si tu utilises des soft pour effet, je dirais "plug and pray" et là, je ne peux pas t'aider.
N.B. Pour répondre à ta question, il n'y a aucun danger à brancher ton Beta sur une D.I. C'est comme de brancher une guitare sur un hp.
Bonne chance !
Philippo44
33
Nouvel·le AFfilié·e
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Citation de studiodhorlebaix :
Si tu branches ton Beta91 sur une D.I., ça ne fonctionnera pas. Une D.I. demande du 48V pour fonctionner mais elle n'est pas prévue pour alimenter la source en amont en 48V. Mais de toute façon, ça n'a aucune importance. Ça n'a aucun intérêt de brancher ton Beta sur une D.I.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu passes par ton programme pour amplifier ton micro. Et il y a gros à parier que le problème vienne de là. Je ne peux pas t'aider pour ce programme car je ne le connais pas. Mais il n'est pas d'usage de passer par un programme pour sonoriser une source sauf parfois pour des effets.
Ce que je te recommande de faire c'est de mettre le Cajon et le musicos sur scène. Le Beta dans le bignou câblé vers ta table. Cette seule entrée ouverte et envoyée vers ta face. Tu montes gentiment le fader après avoir fait ton gain et ça va marcher.
Maintenant, si tu utilises des soft pour effet, je dirais "plug and pray" et là, je ne peux pas t'aider.
N.B. Pour répondre à ta question, il n'y a aucun danger à brancher ton Beta sur une D.I. C'est comme de brancher une guitare sur un hp.
Bonne chance !
Merci pour toutes ces infos.
En fait : Le micro du cajon est branché sur la table en XLR, comme les autres intrus (mais certains comme guitare et basse sont via une DI).
Si je mets tous les potards de gain de la table au même niveau, le son est à peu près équivalent en sortie façade.
Par contre, dans garageband, je me retrouve avec un cajon assez faible alors que les autres intrus sont à un niveau normal. Du coup, je dois augmenter de beaucoup le gain du cajon sur la table pour booster le signal qui arrive dans l'ordi et avoir un son de cajon correct à enregistrer - évidemment, je dois aussi diminuer le fader du cajon pour équilibrer la sortie façade. C'est ça que je ne comprends pas dans l'histoire. D'où ma (fausse) bonne idée de rajouter une DI...
gamacast
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Citation de Philippo44 :
Citation de studiodhorlebaix :Si tu branches ton Beta91 sur une D.I., ça ne fonctionnera pas. Une D.I. demande du 48V pour fonctionner mais elle n'est pas prévue pour alimenter la source en amont en 48V. Mais de toute façon, ça n'a aucune importance. Ça n'a aucun intérêt de brancher ton Beta sur une D.I.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu passes par ton programme pour amplifier ton micro. Et il y a gros à parier que le problème vienne de là. Je ne peux pas t'aider pour ce programme car je ne le connais pas. Mais il n'est pas d'usage de passer par un programme pour sonoriser une source sauf parfois pour des effets.
Ce que je te recommande de faire c'est de mettre le Cajon et le musicos sur scène. Le Beta dans le bignou câblé vers ta table. Cette seule entrée ouverte et envoyée vers ta face. Tu montes gentiment le fader après avoir fait ton gain et ça va marcher.
Maintenant, si tu utilises des soft pour effet, je dirais "plug and pray" et là, je ne peux pas t'aider.
N.B. Pour répondre à ta question, il n'y a aucun danger à brancher ton Beta sur une D.I. C'est comme de brancher une guitare sur un hp.
Bonne chance !
Merci pour toutes ces infos.
En fait : Le micro du cajon est branché sur la table en XLR, comme les autres intrus (mais certains comme guitare et basse sont via une DI).
Si je mets tous les potards de gain de la table au même niveau, le son est à peu près équivalent en sortie façade.
Par contre, dans garageband, je me retrouve avec un cajon assez faible alors que les autres intrus sont à un niveau normal. Du coup, je dois augmenter de beaucoup le gain du cajon sur la table pour booster le signal qui arrive dans l'ordi et avoir un son de cajon correct à enregistrer - évidemment, je dois aussi diminuer le fader du cajon pour équilibrer la sortie façade. C'est ça que je ne comprends pas dans l'histoire. D'où ma (fausse) bonne idée de rajouter une DI...
Bonjour,
Je crois que j'ai compris d'où vient ton problème.
Tu utilises ta console pour enregistrer et sonoriser en même temps, et l'enregistrement se fait post gain/ pré fader.
Donc ta méthode c'est de régler ton niveau d'enregistrement avec le gain et ton niveau de sono avec les faders.
C'est une erreur.
Le gain n'est pas un volume, il sert à doser la quantité de signal électrique qui va passer dans ta tranche de console. Pour régler le gain, il ne faut même pas de son. Tu passes ta tranche en pfl et tu montes le gain jusqu'à être dans l'orange dans le vu-mètre sur les signaux les plus forts. Là ton gain est ok.
Le préampli travaille dans sa zone idéale et tu ne satureras aucun étage de ta console.
Tu vas pouvoir travailler ton son de façade tranquillement, avec les faders au bon endroit.
Pour l'enregistrement, peu importe le niveau relatif des instruments (tant que tu tapes pas dans le rouge) puisque tu peux moduler le volume de ta piste après, en numérique.
Et c'est valable pour tous les instruments branchés sur ta console.
rroland
27340
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Philippo44
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merci pour toutes ces infos.
C'est cool.
Donc, à priori, mon problème n'est pas du micro à la table mais sans doute plutôt entre la table et l'ordi (un macbook pro). Actuellement la table est raccordée directement sur le Mac en USB (câble identique à ceux des imprimantes).
En effet, les réglage de niveau dans Garageband sont au maxi pour avoir un enregistrement correcte. ça marche pour tous les autres instruments mais pour des subtilités au balais sur le cajon, cela reste trop faible comme signal enregistré.
Je n'y connais pas grand chose en électronique (je crois que tous le monde l'a compris
) mais est-ce qu'une carte son externe entre le mac et la table solutionnerait cela ?
C'est cool.
Donc, à priori, mon problème n'est pas du micro à la table mais sans doute plutôt entre la table et l'ordi (un macbook pro). Actuellement la table est raccordée directement sur le Mac en USB (câble identique à ceux des imprimantes).
En effet, les réglage de niveau dans Garageband sont au maxi pour avoir un enregistrement correcte. ça marche pour tous les autres instruments mais pour des subtilités au balais sur le cajon, cela reste trop faible comme signal enregistré.
Je n'y connais pas grand chose en électronique (je crois que tous le monde l'a compris
) mais est-ce qu'une carte son externe entre le mac et la table solutionnerait cela ? studiodhorlebaix
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gamacast
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Arthour
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Pour aller dans le sens de blues10, j'ai vu 2/3 fois (en live) des cajons pris par deux micros devant/derrière (qu'est-ce que je viens d'écrire!
), et manifestement du traitement à la console.
), et manifestement du traitement à la console.rroland
27340
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Philippo44
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Philippo44
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Nouvel·le AFfilié·e
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Citation de rroland :
En live, quand on manque de temps, le Beta91 est souvent suffisant. Un micro de kick, type Beta52, placé à l'arrière (comme le suggère Arthour) amènera un chouette son dans le bas. Mais il faut surveiller la phase entre les deux micros, et souvent appliquer une eq et parfois un gate, pour éviter un gros larsen dans le grave.
Le Beta91 sera plus simple à gérer si tu manques de pratique. Tu dois trouver la zone de fréquence qui provoque le larsen et atténuer cette zone, ce qui retardera l'apparition du larsen. De même, le positionnement des retours joue un rôle également. Il suffit parfois d'éloigner un peu le retour de l'instrument pour solutionner le problème de larsen. Accessoirement, le retour doit être orienté vers les oreilles du musicien, pas vers ses pieds. Donc le placer plus loin permet à la fois de viser les oreilles, et de diminuer le volume et donc l'apparition du larsen. c'est parfois compliqué à faire comprendre à certains musiciens.
Si cela n'est déja fait : activer le filtre passe-haut (HPF) sur toutes les pistes qui ne sont pas chargées en grave (kick, basse) va aussi réduire les problèmes (en coupant le très grave sur les pistes qui n'en ont pas besoin).
Enfin, tu ne dois pas chatouiller la zone rouge concernant le volume à l'enregistrement : il sera toujours possible de monter le volume de la piste enregistrée, pas de retirer une distorsion.
Yep. merci beaucoup. C'est top toutes ces infos (et que de découvertes techniques pour moi
); Pour le sujet des retours, pour l'instant (covid oblige), on doit se placer par rapport aux enceintes de la salle de répète 
Je vais tester tous ça et vous tiens au courant.
[ Dernière édition du message le 22/07/2020 à 17:53:56 ]
gamacast
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titison
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