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Copie chinoise, ils ont le droit de faire ça ???

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion Copie chinoise, ils ont le droit de faire ça ???
Message de modération :
Pour votre parfaite information, la possession et la vente de contrefaçons sont des délits, qui vous exposent à la confiscation de l'objet et une amende quand les services douaniers sont concernés, mais surtout jusqu'à 3 ans de prison et 300 000€ en cas de poursuites.

N'achetez ou ne vendez jamais de contrefaçons en connaissance de cause !


Je ne sais pas trop ce que ça vaut mais c'est quand même fort !!!
Comment différencier le vrai du faux ??
5114485.jpg

c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air cons.

[ Dernière édition du message le 22/11/2022 à 13:01:47 ]

2
La Chine fait énormément de contrefaçon.
Le résultat sonore n’est pas du tout identique, mais certains se laissent abuser par le look.
J’avais réalisé une vidéo à ce sujet : https://youtu.be/ckOoEdjYGG4" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://youtu.be/ckOoEdjYGG4
Rroland www.studiolair.be
3
Citation de rroland :
La Chine fait énormément de contrefaçon.
Le résultat sonore n’est pas du tout identique, mais certains se laissent abuser par le look.
J’avais réalisé une vidéo à ce sujet : https://youtu.be/ckOoEdjYGG4" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://youtu.be/ckOoEdjYGG4

Merci Roland
Nickel ta vidéo j'aimerai avoir la même pour le E906 car le mien à l'air correct (je ne l'ai pas testé) mais je n'ai pas du tout la même boite que celles que j'ai vu soit su YT ou autres, et comme tu dis je n'ai pas de E906 de référence je ne peux pas juger.
Je vais envoyer un mail à Sennheiser pour plus de précisions.
Merci Roland bonne fin de soirée

c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air cons.

4
Sans comparaison directe, il est parfois compliqué de faire la différence…
Rroland www.studiolair.be
5
Je déterre le post après un achat d'une contrefaçon sur le bon coin, auprès d'un vendeur de bonne foi.
Je posterai quelques photos des détails qui diffèrent dans les jours à venir, on peut effectivement se laisser facilement abuser si on ne regarde pas les petits détails.

6
Bon du coup quelques photos du criminel

Pour la petite histoire, comme tous les micros que je reçois, je les branche, je teste s'ils fonctionnent et si le son n'a pas de problème particulier.
Là avec le switch d'EQ sur la position plate, le son était déjà affreux, un son de téléphone analogique très filtré.
Je tente de bouger le switch sur les deux autres positions, dans les deux cas ça provoque une chute du niveau de sortie d'environ 20 dB dans les deux cas. Du coup je commence à regarder de plus près ce micro et voir les détails suivants

Le fond du switch d'EQ est directement métallique au lieu d'avoir un petit cache noir
6023583.jpeg

Le symbole de poubelle barrée est imprimé au fond du XLR au lieu d'être directement moulé dans le plastique comme sur les autres micros de cette série
6023584.jpeg

Super évident j'aurais du regarder ça en premier, la pochette du faux (en haut) est super cheap (tissu, fermeture éclair et sa position, revêtement intérieur) comparé à une pochette authentique Sennheiser, on peut aussi voir la différence de police.
6023591.jpeg

Après un peu de recherche sur gearspace, j'ai lu quelques disant aussi de regarder l'écrou de pince qui doit être légèrement poli pour masquer l'usinage, ici on voit vraiment que ce n'est pas le cas 6023592.jpeg

Détails un peu plus subtils si c'est le seul micro Sennheiser évolution qu'on a, mais qui se voient facilement en le posant à coté de mes e602 et e635 : la couleur de la grille n'est pas bien reproduite comparé aux originaux, c'est bien trop clair. De plus les impressions de logo sur le corps du micro sont dans une encre blanche pas très épaisse et un peu translucide, alors que sur les originaux ça n'est pas translucide et l'encre a un petit degré de métallisation qui réfléchit la lumière. Enfin en comparant à quelques photos d'originaux, j'ai pu constater que l'impression des courbes d'EQ à coté du switch sont censées aller presque jusqu'à l'usinage dans lequel se trouve le switch, et le switch n'a à priori par les espèces de rainures visibles sur le faux.
Sur la balance il pèse 35g de moins que ce qu'il est censé peser, ce qui est beaucoup pour un petit micro léger comme celui-ci.

Bref, pour un œil non averti, il est tout à fait possible de se faire avoir (au niveau du son par contre n'importe quel autre dynamique de base sonnera mieux), donc comme on dit en occitanie Méfi!

7
Merci Krusty,
j'irai vérifier le mien mais il est dans un case sous des dizaines d'autres cases :clin: et si j'ai le bon (le mien sonne excellemment bien) j'en ferai des photos pour comparer ce que tu dis.
Encore merci
@+
llabe

c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air cons.

8
Salut,

Je pense que en démontant le micro, on pourrait remarquer que la conception de la capsule est differente

Si un jour tu trouve un Neumann U 87 à
99 euro ttc sur un site chinois de e.commerce . .

Franchement qui acheterait son synthé ou sa table de mix sur Ali express ou Ali baba !

:clin::facepalm:

 



 

9
Les contrefaçons c'est un moyen commercial pour vendre des produits de marques réputées , bien entendu ; néanmoins , certains produits contrefait ou pas , ne sont pas d'une mauvaise qualité ......Je suis troublé de savoir que " l'usine du monde " est à Shanghai et que des fabricants profitent au passage pour vendre " à part " des commanditaires les mêmes produits ou presque .... Bien entendu , le haut de gamme Européen échappe à la " copie conforme " mais pour ce qui est des micros à moins de 150 € chez les revendeurs français ou allemand ....les différences auditives sont vraiment ténues ! J'ai fait l'expérience avec un micro SM 57 "authentique" et son clone ( non badgé Shure ) à moins de 50€ , personne n'a perçu la différence ni à l’œil ni à l'oreille ! N'encourageons pas la copie ni la fraude en générale mais ayons la curiosité d'essayer .

x
Hors sujet :
Il y a plusieurs années de cela , l'importateur OFFICIEL de Shure Brothers en France s'est fait prendre par le service des fraudes pour avoir importés des copies de Chine , dans les années 90 me semble-t-il .... était-ce des copies ? ou bien du " direct usine " sachant que Shure Bros. ne fabrique plus rien aux USA ?!?.... D’où mes interrogations sur les copies , clones et autres ....

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

10
@venuxdeluxe : Attention ! Cf l'encadré de la modération en début du sujet. la possession et/ou la vente de contrefaçons expose à des conséquences pas sympathiques du tout. Il ne s'agit pas d'une question d'ouverture d'esprit, mais bien de respecter la loi, qui ne rigole pas vraiment sur ce sujet.

Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 15/03/2024 à 16:31:20 ]

11
Pour ma part j'ai acheté il y a 4 ans le Behringer B 906 qui est donc une copie "officielle" et bien ça fait carrément la blague pour 46,00 €, je n'ai pas comparé avec un Sennheiser mais devant un ampli guitare, le son c'est... l'ampli guitare, ni plus ni moins !
12
Citation de Gros Oeil :
@venuxdeluxe : Attention ! Cf l'encadré de la modération en début du sujet. la possession et/ou la vente de contrefaçons expose à des conséquences pas sympathiques du tout. Il ne s'agit pas d'une question d'ouverture d'esprit, mais bien de respecter la loi, qui ne rigole pas vraiment sur ce sujet.

On est d'accord ! Je veux simplement dire que si Thomann ou autres proposent des micros qui ressemble à XX ou YY , il faut avoir la curiosité de les essayer MAIS il ne faut pas acheter des " authentiquement faux " avec boites , signatures , logos ..... Il existe en Chine une usine qui fabrique sur demande des micros siglés à votre nom commercial si vous le désirez ; c'est ainsi que certains modèles sont identiques chez plusieurs ( MXL , SAMSON , GAUGE .... ) les différences se font sur le tri plus ou moins rigoureux

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

13
Citation de dracyfr :
Pour ma part j'ai acheté il y a 4 ans le Behringer B 906 qui est donc une copie "officielle" et bien ça fait carrément la blague pour 46,00 €, je n'ai pas comparé avec un Sennheiser mais devant un ampli guitare, le son c'est... l'ampli guitare, ni plus ni moins !

Bah oui. Pour moi, c'est le principal argument à opposer aux contrefaçons: pourquoi acheter illégalement des copies merdiques de micros connus plutôt qu'acheter directement une alternative légale pas chère ?

[ Dernière édition du message le 16/03/2024 à 09:19:14 ]

14
Il appartient aussi à l’acheteur de vérifier. Quand un produit est vendu largement sous le prix du marché, cela cache généralement une combine.
Rroland www.studiolair.be
15
Citation de rroland :
Il appartient aussi à l’acheteur de vérifier. Quand un produit est vendu largement sous le prix du marché, cela cache généralement une combine.

Pas tout à fait d'accord avec ça .... Certaines marques , Allemandes surtout , pousse un peu trop leurs marges ! Si tu ajoute la T.V.A. , les frais divers , la marge de l'importateur , la marge du revendeur , et re-taxes diverses ...Au final chez le revendeur du coin l'acheteur "lambda" fait vivre plusieurs intermédiaires , tandis que l'achat à la source , en supprimant diverses "sucreries" , permet une économie énorme ! En revanche la contrefaçon reste une malveillance mais si au lieu d'acheter un faux Shure 57 tu achètes le même mais avec un autre nom , tel que PEARL par exemple , et qui serai une copie en aspect mais pas en emboîtage et logo , alors c'est du commerce légal . On imite toujours ce qui se vend le mieux ou qui est le plus connu , c'est pourquoi il n'existe pas ( à ma connaissance ) de faux AKG C 24 ou de SCHOEPS 221a .
Le Chinois ShuaiYin fabrique des micros que l'on retrouve sous plusieurs noms ; pour l'avoir essayé je peux vous affirmer que leur micro à ruban stéréo ( Blumlein ) est excellent , sa référence SYRS-32 .

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Salut,

Venuxdeluxe ,

Tu veux parler de ce microphone a ruban ?

http://www.shuaiy.com/product02.asp?plt=31&pone=4

 



 

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Oui celui là même ! J'ai eu le tort de ne pas l'acheter. ....

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Si on peut éviter de faire un homme de paille de mon message, ça permettra au moins aux acheteurs croyant acheter un original en toute bonne foi de ne pas perdre leur argent.

Pour recentrer, le but de mon message n'est pas de basher les micros qui sont des copies assumées de références, et qui s'affichent bien comme tels (t-bone mb85 ou behringer B906 suggéré par @dracy par exemple) tout en ayant un son pas identique à l'original mais tout à fait correct et utilisable. On a tous démarré quelque part et pas forcément avec un budget qui permet autre chose. Pas de souci tant que ces micros ne prétendent pas être ce qu'ils ne sont pas (un original).

Le but de mon message est de remettre un avertissement concernant les "vrais faux", pour éviter de se faire arnaquer en toute bonne foi. Donc des micros à l'esthétique quasi identique aux originaux, avec la griffe de l'original répliquée jusqu'au packaging et seulement identifiables par leur son (ce qui ne se voit pas sur les photos) et dans les petits détails esthétiques comme j'ai montré pour le e906 (ce qui se voit dans les photos), proposés à des prix "trop beau pour être vrai" mais qui peuvent rester conséquents, via des vendeurs autres que les revendeurs agréés par la marque.

[ Dernière édition du message le 21/03/2024 à 13:00:16 ]

19
Allez encore un peu de démontage pour le fun

Vous vous souvenez le logo blanc poubelle barrée dans le XLR ? C'était un autocollant
6030574.jpg

Seulement 2 fils, grille pas mise à la masse, pas les bonnes couleurs, une pièce plastique qui tient le circuit imprimé

6030575.jpg

J'ai dû réduire la grille en morceaux pour pouvoir l'enlever car solidement collée, normalement elle vient facilement

6030576.jpg

Il y a bien une capsule là dedans ! C'est juste pas la bonne malgré la réplique d'autocollant Sennheiser

20
Ceci dit, un des anciens importateurs de Beyer m a fait cadeau d un M130 de la marque, il y a dix ans. Je suis donc sûr qu il s agit d un original. Ne fonctionnant plus très bien, j ai voulu le démonter. Tout était collé à l intérieur.... qualité allemande ?
Je viens d' acheter deux e614 estampillés Sennheiser, peut être des contrefaçons ? Ils fonctionnent très bien, j ai fait des comparaisons avec deux MKH40 achetés il y a 20 ans. Certes un peu plus de souffle audible même avec d excellents preampli de Nagra IV S et de mixettes Girardin. Je ne les utiliserai pas pour enregistrer les oiseaux, mais pour prendre le son d instruments très sonores pourquoi pas ?
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Les Chinois ça osent tout ! c'est même comme ça qu'on les reconnait ........:facepalm:

Plaisanteries à part , les industries du Monde ont choisis de délocaliser en Chine pour marger plus , ne pas se faire emmerder par les " écolos " , avoir une main d’œuvre servile ( et souvent qualifiée ! ) , des coûts horaires ridicules , des frais d'exportations nuls , pas de grèves ....... Beaucoup ont cédés des transferts de technologies , y compris des géants comme Airbus ( qui se fait "copié" son A320 ! ) ......Alors les petites entreprises de l'audio , de la téléphonie , métaux , TV , voitures ....... Quand un constructeur tel que Shure délocalise en Asie il doit s'attendre à ce que les façonniers ........
Le meilleur moyen ( mais pas certains ! ) c'est l'achat de marques pas encore "célébres" tel que Austrian Audio ou bien Pearl / Milab choisi par Rod Stewart !

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

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