Sm 58 LARSEN?
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el gazou
271
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/05/2007 à 13:06:25Sm 58 LARSEN?
Voila je cherche un micro pour faire de la scène avec mon groupe de rock, mais je lu qq avis où il était dis que ce micro partait de temps en temps en larsen Mais vu que c'est un Best seller j'hésite.
Pour le moment on chante sur un micro a 10€ que j'ai trafiqué pour éviter les larsen (bourré de coton) mais je voudrais un micro ou les larsen soit quasi inéxistant (ou du moins que ça ne gène pas)
J'ai vu des avis sur le sennheiser E 845 qui est dans la meme gamme de prix, le mec en question est un métalleux et disait que ce micro n'avait jms de larsen
Donc voila ma question qu'est ce que je prend comme micro?
Pour le moment on chante sur un micro a 10€ que j'ai trafiqué pour éviter les larsen (bourré de coton) mais je voudrais un micro ou les larsen soit quasi inéxistant (ou du moins que ça ne gène pas)
J'ai vu des avis sur le sennheiser E 845 qui est dans la meme gamme de prix, le mec en question est un métalleux et disait que ce micro n'avait jms de larsen
Donc voila ma question qu'est ce que je prend comme micro?
El GaZoU
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VelvetShow
259
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
11 Posté le 09/05/2007 à 19:21:18
Je ne l'ai jamais testé
le truc a faire je pense, serait que tu ailles avec ton groupe au magasin de sono et que vous testez deux ou trois mic (en l'occurence sm58 et le E845) et bien prendre en compte la distance entre l'enceinte du micro
ca te fera vraiment une idée concrète
et puis faut voir aussi quel mic colle le plus avec la personnalité vocale du chanteur/teuse =]
le truc a faire je pense, serait que tu ailles avec ton groupe au magasin de sono et que vous testez deux ou trois mic (en l'occurence sm58 et le E845) et bien prendre en compte la distance entre l'enceinte du micro
ca te fera vraiment une idée concrète
et puis faut voir aussi quel mic colle le plus avec la personnalité vocale du chanteur/teuse =]
el gazou
271
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 09/05/2007 à 19:34:29
Bin elle a une voie aiguë assez cristalline. Mais tu crois que je peux aller au magasin de musique du coin est essayer les micro avec le groupe qui joue derrière??
Ilva tirer la gueule le vendeur nan??
Ilva tirer la gueule le vendeur nan??
El GaZoU
VelvetShow
259
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 09/05/2007 à 20:13:38
Nan nan le groupe vient juste pour donner son avis lol
j'pensais juste a essayer le micro
j'pensais juste a essayer le micro
juguillot24
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 09/05/2007 à 20:26:52
Salut,
Le sm 58 est un bon micro chant,il est construit pour répondre aux exigences, d'une utilisation scénique, donc, à moins que le chanteur ou la chanteuse, ne colle le micro sur les retours ou ne passe devant les enceintes de sono (et encore assez près quand même), il y a très peu de risque d'avoir un gros larsen...sauf mauvaises manips...
Il faut savoir qu'il existe de nombreux microphones possédant plus ou moins les mêmes caractéristiques que le sm58 dont certains sont bien moins chers et pas forcément pourris pour autant d'après ce qu'on peut lire ici et là sur le net.
Il m'arrive d'utiliser un shure PG48, un micro voix beaucoup moins cher et qui fait très bien l'affaire
Oui, m'enfin, le tout c'est que le micro ait une bande passante adaptée à la voix après ça on rentre vraiment du domaine du détail... c'est pour ça, entre-autres, qu'il y a des équalos sur les tranches de consoles...
Le sm 58 est un bon micro chant,il est construit pour répondre aux exigences, d'une utilisation scénique, donc, à moins que le chanteur ou la chanteuse, ne colle le micro sur les retours ou ne passe devant les enceintes de sono (et encore assez près quand même), il y a très peu de risque d'avoir un gros larsen...sauf mauvaises manips...
Il faut savoir qu'il existe de nombreux microphones possédant plus ou moins les mêmes caractéristiques que le sm58 dont certains sont bien moins chers et pas forcément pourris pour autant d'après ce qu'on peut lire ici et là sur le net.
Il m'arrive d'utiliser un shure PG48, un micro voix beaucoup moins cher et qui fait très bien l'affaire
Citation : et puis faut voir aussi quel mic colle le plus avec la personnalité vocale du chanteur/teuse
Oui, m'enfin, le tout c'est que le micro ait une bande passante adaptée à la voix après ça on rentre vraiment du domaine du détail... c'est pour ça, entre-autres, qu'il y a des équalos sur les tranches de consoles...
On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a et c'est déjà mieux que rien...
musinfoarts
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 09/05/2007 à 23:29:41
Salut,
C'est difficile de dire si un micro va faire du larsen ou pas !
Cela dépend de la dimension de la pièce ou salle et si il y des retours. C'est une question de volume sonore.
Mais la question que me vient :
Vous ne jouez pas trop fort, n'est ce pas ?
Parce que si c'est le cas, le larsen fait son apparition très vite !
A+
C'est difficile de dire si un micro va faire du larsen ou pas !
Cela dépend de la dimension de la pièce ou salle et si il y des retours. C'est une question de volume sonore.
Mais la question que me vient :
Vous ne jouez pas trop fort, n'est ce pas ?
Parce que si c'est le cas, le larsen fait son apparition très vite !
A+
Martial
musinfoarts
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 09/05/2007 à 23:32:34
J'allais oublier !
le SM 58 est un très bon micro. Il y a mieux, bien sur, mais il est vraiment très bien.
le SM 58 est un très bon micro. Il y a mieux, bien sur, mais il est vraiment très bien.
Martial
killer2k2
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 10/05/2007 à 09:30:37
Ca va sans dire que le shure SM 58 est une reference et ce n'est pas pour rien. Sans plaisanter j'ai un bon nombre de micro et celui qui resiste plus au larsen n'est pas le SM 58, mais il s'en tire vraiment tres bien ! En tout cas le tout est d'essayer le micro et de voir s'il correspond à tes attentes avant tout !
Le larsen c'est avant tout une affaire de mauvais reglages /calage des retours, d'acoustique de la piece, de volume sonore et apres seulement de micro ....
essaye le, ca vaut mieux que tout les disours du monde....
Moi perso je ne l'utilise plus car je trouve que son son est un peu plus ettoufé que mon micro chant actuelle ... un t.bone beta 85A
(mais bon je prends toujours le Sm 58 en plus on ne sait jamais...)
voila ...
Le larsen c'est avant tout une affaire de mauvais reglages /calage des retours, d'acoustique de la piece, de volume sonore et apres seulement de micro ....
essaye le, ca vaut mieux que tout les disours du monde....
Moi perso je ne l'utilise plus car je trouve que son son est un peu plus ettoufé que mon micro chant actuelle ... un t.bone beta 85A
(mais bon je prends toujours le Sm 58 en plus on ne sait jamais...)
voila ...
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Loglo
157
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 12/05/2007 à 23:51:56
Salut,
En général, on choisit le micro par rapport à la voix de la chanteuse avant de se poser liées au larsen. Pour une voix féminine, fine et cristalline, je trouve que les sennheiser sonnent beaucoup mieux qu'un SM58 (J'utilise moi-même 4 micros 835 que je n'utilise (presque) que pour des femmes.
Je n'ai pas noté de grosses différences concernant le risque de larsen entre un 835 et un SM58. (Je n’ai jamais pratiqué le 845). Pour l'anecdote, il est très fréquent que j'ai à sonoriser simultanément 8 à 9 chanteurs sur une petite scène de 10m * 5m et après quelques ajustements pendant le filage, il n'y aucun problème de larsen pendant le spectacle.
C'est, avant tout, une question de positionnement des enceintes et d'éducation des chanteurs.
Concernant les enceintes de retour (de la chanteuse), en général, on obtient de bons résultats en les plaçant à 1 ou 2 mètres de la chanteuse, en les écartant de 2 / 3 mètres (pour du solo), bien parallèles, pour que les membranes des HP soient, le plus possible, à l'opposé de la capsule du micro. Sur les retours, adopter une égalisation limitant les aiguës, quitte à produire un son un peu « métallique ». Si tes enceintes de retour ne sont pas des "bains de pied", mais des colonnes, une petite cale sous l'avant de l'enceinte permet de la pencher vers l'arrière. Ca permet à la chanteuse de mieux s'entendre tout en baissant le volume de l'ampli de retour.
Concernant les enceintes principales, il faut essayer de les éloigner de la scène, idéalement en avançant dans la salle de plusieurs mètres, en les écartant le plus possible du centre de la scène. Je suis conscient que ce n'est pas toujours simple à mettre en oeuvre. De toute façon, si elles sont trop près de la chanteuse, ça va se manifester par une ronflette bien grave, facile à identifier.
Par ailleurs, il faut insister lourdement auprès de ta chanteuse pour qu'elle soit vigilante quand elle ne chante pas : Si elle laisse retomber son bras avec la capsule vers les enceintes de retour, il n'y a AUCUN moyen d'empêcher le larsen. Il faut lui demander de placer son micro sur ses abdos, capsule orientée vers le haut. Comme les chanteurs sont habitués à gérer leur colonne d'air, ce placement du micro sur le ventre leur parait assez naturel, et ça devient très vite un automatisme.
Bon j'espère que les petits trucs que je pratique pourront d'aider à limiter tes problèmes de larsen, et que ça va te permettra d’acheter du matériel sans être obnubilé par sa sensibilité au larsen.
En général, on choisit le micro par rapport à la voix de la chanteuse avant de se poser liées au larsen. Pour une voix féminine, fine et cristalline, je trouve que les sennheiser sonnent beaucoup mieux qu'un SM58 (J'utilise moi-même 4 micros 835 que je n'utilise (presque) que pour des femmes.
Je n'ai pas noté de grosses différences concernant le risque de larsen entre un 835 et un SM58. (Je n’ai jamais pratiqué le 845). Pour l'anecdote, il est très fréquent que j'ai à sonoriser simultanément 8 à 9 chanteurs sur une petite scène de 10m * 5m et après quelques ajustements pendant le filage, il n'y aucun problème de larsen pendant le spectacle.
C'est, avant tout, une question de positionnement des enceintes et d'éducation des chanteurs.
Concernant les enceintes de retour (de la chanteuse), en général, on obtient de bons résultats en les plaçant à 1 ou 2 mètres de la chanteuse, en les écartant de 2 / 3 mètres (pour du solo), bien parallèles, pour que les membranes des HP soient, le plus possible, à l'opposé de la capsule du micro. Sur les retours, adopter une égalisation limitant les aiguës, quitte à produire un son un peu « métallique ». Si tes enceintes de retour ne sont pas des "bains de pied", mais des colonnes, une petite cale sous l'avant de l'enceinte permet de la pencher vers l'arrière. Ca permet à la chanteuse de mieux s'entendre tout en baissant le volume de l'ampli de retour.
Concernant les enceintes principales, il faut essayer de les éloigner de la scène, idéalement en avançant dans la salle de plusieurs mètres, en les écartant le plus possible du centre de la scène. Je suis conscient que ce n'est pas toujours simple à mettre en oeuvre. De toute façon, si elles sont trop près de la chanteuse, ça va se manifester par une ronflette bien grave, facile à identifier.
Par ailleurs, il faut insister lourdement auprès de ta chanteuse pour qu'elle soit vigilante quand elle ne chante pas : Si elle laisse retomber son bras avec la capsule vers les enceintes de retour, il n'y a AUCUN moyen d'empêcher le larsen. Il faut lui demander de placer son micro sur ses abdos, capsule orientée vers le haut. Comme les chanteurs sont habitués à gérer leur colonne d'air, ce placement du micro sur le ventre leur parait assez naturel, et ça devient très vite un automatisme.
Bon j'espère que les petits trucs que je pratique pourront d'aider à limiter tes problèmes de larsen, et que ça va te permettra d’acheter du matériel sans être obnubilé par sa sensibilité au larsen.
musicaldream
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 21/05/2007 à 18:14:06
Yop je bosse sur un groupe ou il y a pas mal de micro et de retour (et pas mal de gros son, ampli plus grand que moi et je suis pas un nain), le sm58 n'est pas sujet au larsen
petit conseil regardez vers ou sont dirigé les tweeter des retours, si vers un micro mauvais ça
autrement les senheiser sonnent bien mais je les trouve peux résistants, après de nombreux chocs mes sm58 sont encore vivant.
et oui c'est important quand on fait un peux des truc de brut faut penser que le micro il faut pas qu'il souvre en deux quand on le balance contre le bateur, ou quand le batteur se révolte et fais tombé des pieds de micro
petit conseil regardez vers ou sont dirigé les tweeter des retours, si vers un micro mauvais ça
autrement les senheiser sonnent bien mais je les trouve peux résistants, après de nombreux chocs mes sm58 sont encore vivant.
et oui c'est important quand on fait un peux des truc de brut faut penser que le micro il faut pas qu'il souvre en deux quand on le balance contre le bateur, ou quand le batteur se révolte et fais tombé des pieds de micro
Anonyme
521410
20 Posté le 21/05/2007 à 18:25:35
Le SM58 est une réference, c'est vrai... Mais il est aussi de conception ancienne, maintenant on peut faire beaucoup mieux. Toujours chez Shure, le Beta58 est un meilleur choix si tu peux investir un peu plus. Pour un chant lead, ça vaut largement la différence de prix (notre chanteur a un Beta58, on a pu comparer avec les SM58 qu'on utilise pour les choeurs...y'a pas photo ! )
Sinon, essayez d'obtenir des essais en magasin de plusieurs modèles, c'est pas toujours évident de juger quand on n'a pas l'habitude, mais tous les micros ne conviennent pas à toutes les voix...
Sinon, essayez d'obtenir des essais en magasin de plusieurs modèles, c'est pas toujours évident de juger quand on n'a pas l'habitude, mais tous les micros ne conviennent pas à toutes les voix...
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