Sujet Verifier enceinte et acoustique pièce
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Cela me fait penser aux acousticiens qui promettent aux clients une "réponse plate sur toute la pièce"
C'est physiquement impossible.
Quand vous entendez ça : fuyez.
Je veux bien les lire à l'occasion.
Oui! là je suis tout à fait d'accord! La correction...pour corriger l'enceinte, mais pas la pièce!
Si SW fait 37 mesures, l'enceinte reste un seul et même point (source).
Si la correction n'est qu'une moyenne calculée sur les 37 mesures, c'est exactement la même façon de procéder telle je l'ai indiqué.
Héhé je n'ai pas à essayer puisque j'e n'en ai pas l'utilité.
Une fois que mes pièces sont construites/traitées, le résultat est là ; l'ETC ne montre pas de réflexion au-dessus de 20dB, le Waterfall est linéaire sur l'ensemble du spectre, et donc la réponse en fréquences est plate. L'ETC et le Waterfall sont les raisons d'une réponse plate. Pas l'inverse.
Sonarworks et d'autres corrections logicielles n'agissent que sur la réponse en fréquences et le niveau de chaque fréquences en re-créant des bosses et des creux opposés aux bosses et creux mesurés.
Hors, ce n'est pas le seul critère, et n'est qu'une petite partie du puzzle. La moins pertinente. Le "time domain" est plus important.
Vous pensez '2D' dont l'axe des y représente la fréquence, et l'axe des z le niveau (dB).
Pour comprendre l'inefficacité des corrections logicielles pensez "3D". L'axe des x représente le "temps".
Une correction EQ n'agira pas sur l'ETC ni sur le Waterfall ('domaine du temps')
Vous pouvez mesurer une réponse très plate grâce à SW, et avoir des problèmes dans le domaine du temps.
Sonarworks peut corriger une enceinte mal calibrée, mais pas une pièce.
Il m'est déjà arrivé d'utiliser une correction DSP, mais c'était uniquement pour pallier à un mauvais design d'enceinte, il n y avait pas de correction basée sur des mesures, mais juste un travail de filtre (high pass) sur les subs et les mains.
De plus, SW ou autres introduiront des problèmes de phases.
As-tu déjà été dans un studio où l'acoustique est top?
Pourquoi penses-tu qu'il n y a quasiment jamais de corrections logicielles dans les studios pro?
Je veux dire que le résultat au point d'écoute serra simplement plus fiable qu'avec un seul point de mesure.
Tu peux développer ?
Tu veux dire qu'un eq modifie la phase ?
Citation chez mathaudio :
"Corrects both amplitude and phase components of frequency response."
Il me semble aussi avoir lu quelques chose comme cela chez sonaworks, par contre sans pouvoir l'expliquer je n'aime pas le résultat avec sonaworks.
Pro oui, top non, enfin jamais rien qui m'a impressionné au niveau acoustique.
Je crois qu'ils y en a beaucoup qui ne se sont jamais posé eux même la question.
Je reprends une image que t'as posté sur AF
En dessous de 100 hz ça fait rêver
Au dessus de 100hz, tu ne crois vraiment pas qu'il y a encore quelques chose à chercher dans la linéarité ?
Avec un DSP on pourrait mesurer quelques chose de totalement plat et qui me semble possiblement complémentaire à tout le travail acoustique déjà effectué
dart
9708
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Jean-Pierre B.
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Citation de à :
Cela m'a aussi permis de sonoriser de très grands espaces avec un grand nombre de modèles d'enceintes différents et d'avoir un son quasi identique sur toute la zone sonorisée, chaque type d'enceintes étant corrigé pour donner une réponse plate (à +- quelque chose).
Cela me fait penser aux acousticiens qui promettent aux clients une "réponse plate sur toute la pièce"
C'est physiquement impossible.
Quand vous entendez ça : fuyez.
Citation de à :
Il y a plusieurs années, j'ai posté une série de messages sur comment (quasi) annuler les résonances des salles dans le grave. Ça éclaircit drôlement le son dans les salles réverbérantes.
Je veux bien les lire à l'occasion.
Citation de à :
Et aussi comment annuler par la même méthode les résonances des membranes des haut-parleurs des enceintes dans l'aigu. C'est un sujet dont on ne parle jamais, que les fabricants de HP et d'enceintes masquent consciencieusement, mais qui existe cependant et se traduit par un traînage que l'on sent bien par exemple sur la voix et qui fait les choux gras du Larsen.
Oui! là je suis tout à fait d'accord! La correction...pour corriger l'enceinte, mais pas la pièce!
Citation de bNoir :
On n'est plus dans une logique d'un point 1 # = résultat point 2 #, ok ça fonctionne encore comme cela pour du bas de gamme behringer ou les petits dsp de chez dbx qui proposent qu'une mesure... et ok la physique fait que 1 ne peut pas être égale à 2
Par contre des logiciels comme sonaworks demandent de faire mini 37 points de mesure dans la zone d'écoute... Perso j'utilise Mathaudio avec mini 12 mesures dans un carré de 50 cm de côté..., et là on augmente grandement la précision comparativement à du dsp qui se base sur 1 seul point de mesure.
Si SW fait 37 mesures, l'enceinte reste un seul et même point (source).
Si la correction n'est qu'une moyenne calculée sur les 37 mesures, c'est exactement la même façon de procéder telle je l'ai indiqué.
Citation de bNoir :
Tu devrais quand même essayer, ça ne corrige pas l'acoustique mais ça améliore assez bien l’intelligibilité dans la zone d'écoute.
Héhé je n'ai pas à essayer puisque j'e n'en ai pas l'utilité.
Une fois que mes pièces sont construites/traitées, le résultat est là ; l'ETC ne montre pas de réflexion au-dessus de 20dB, le Waterfall est linéaire sur l'ensemble du spectre, et donc la réponse en fréquences est plate. L'ETC et le Waterfall sont les raisons d'une réponse plate. Pas l'inverse.
Sonarworks et d'autres corrections logicielles n'agissent que sur la réponse en fréquences et le niveau de chaque fréquences en re-créant des bosses et des creux opposés aux bosses et creux mesurés.
Hors, ce n'est pas le seul critère, et n'est qu'une petite partie du puzzle. La moins pertinente. Le "time domain" est plus important.
Vous pensez '2D' dont l'axe des y représente la fréquence, et l'axe des z le niveau (dB).
Pour comprendre l'inefficacité des corrections logicielles pensez "3D". L'axe des x représente le "temps".
Une correction EQ n'agira pas sur l'ETC ni sur le Waterfall ('domaine du temps')
Vous pouvez mesurer une réponse très plate grâce à SW, et avoir des problèmes dans le domaine du temps.
Sonarworks peut corriger une enceinte mal calibrée, mais pas une pièce.
Il m'est déjà arrivé d'utiliser une correction DSP, mais c'était uniquement pour pallier à un mauvais design d'enceinte, il n y avait pas de correction basée sur des mesures, mais juste un travail de filtre (high pass) sur les subs et les mains.
De plus, SW ou autres introduiront des problèmes de phases.
Citation de bNoir :
Avec un excellent soft ou hard + acoustique au top, je reste persuadé que le résultat est meilleur dans le sweet spot que si on utilise uniquement l'acoustique au top sans correction/optimisation que peut faire un bon logiciel/matériel.
As-tu déjà été dans un studio où l'acoustique est top?
Pourquoi penses-tu qu'il n y a quasiment jamais de corrections logicielles dans les studios pro?
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 10:14:15 ]
dart
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David90
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Jean-Pierre B.
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David90
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Ok, je vais m orienter vers celui ci.
Merci
Merci
Jean-Pierre B.
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Anonyme
3602
Citation :
Si SW fait 37 mesures, l'enceinte reste un seul et même point (source).
Si la correction n'est qu'une moyenne calculée sur les 37 mesures, c'est exactement la même façon de procéder telle je l'ai indiqué.
Je veux dire que le résultat au point d'écoute serra simplement plus fiable qu'avec un seul point de mesure.
Citation :
De plus, SW ou autres introduiront des problèmes de phases.
Tu peux développer ?
Tu veux dire qu'un eq modifie la phase ?
Citation chez mathaudio :
"Corrects both amplitude and phase components of frequency response."
Il me semble aussi avoir lu quelques chose comme cela chez sonaworks, par contre sans pouvoir l'expliquer je n'aime pas le résultat avec sonaworks.
Citation :
As-tu déjà été dans un studio où l'acoustique est top?
Pro oui, top non, enfin jamais rien qui m'a impressionné au niveau acoustique.
Citation :
Pourquoi penses-tu qu'il n y a quasiment jamais de corrections logicielles dans les studios pro?
Je crois qu'ils y en a beaucoup qui ne se sont jamais posé eux même la question.
Citation :
Une fois que mes pièces sont construites/traitées, le résultat est là
Je reprends une image que t'as posté sur AF
En dessous de 100 hz ça fait rêver
Au dessus de 100hz, tu ne crois vraiment pas qu'il y a encore quelques chose à chercher dans la linéarité ?
Avec un DSP on pourrait mesurer quelques chose de totalement plat et qui me semble possiblement complémentaire à tout le travail acoustique déjà effectué
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