PHANTHERA OU U87 OU bien TLM193 pour prise de voix
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pamcalini

jai faillit acheté un M149 pour mes prise de voix dommage ,
donc je cherche une solution de change comme l'indique le titre?
dite moi qui est le plus polyvalent pour les prise de voix pour une utilisation avec un UA6176 principalement?
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Supermarco

je relance le sujet ...
pour une utilisation voie masculine grave , quand pensez-vous ?
merci.

rroland

Le TLM193 est moins cher, un rien plus fermé dans le haut du spectre (c'est un micro qui donne bien pour les voix dont les sss sont prononcés). On retrouve la caractéristique d'un U87, en un peu plus doux et plus sombre.
Le Phantera sonne assez différemment des autres Brauner je trouve : il est moins brillant, et rend un grave chaleureux.
A noter que les deux (193 et phantera) ne disposent que d'une seule directivité.

fabamarie

oui le phantera a un beau son dans les graves et se comporte bien dans les aigus ( qu'il adoucit ) ce qui est vraiment sympa sur une voix masculine
si tu habites en région parisienne il est possible d'essayer le phantom et le phantera chez funky junk
j'ai juste essayé le phantera et j'en garde un bon souvenir, il a une couleur assez particulière
le U87 est vraiment polyvalent, mais sur pas mal de voix d'hommes, je trouve qu'il a trop d'aigus, il a un caractère noble par sa souplesse et sa définition mais sans plus sur une voix grave à mettre en valeur ( c'est mon avis ) moins de caractère que le phantera par exemple qui est très typé ( du coup intéressant mais moins polyvalent )
tu as quoi comme préampli ?
écoutez-vous les uns les autres

Supermarco


fabamarie

je n'ai jamais entendu le tlm193
le U87 va assez bien sur tout en fait, sa polyvalence et son comportement sur les transitoires est sa grande qualité ( très bien dans un studio pro qui va voir passer différents types de projets )
mais il arrive qu'il ne soit pas ce qu'il y a de mieux sur certaines voix, sur des voix masculines j'avoue que j'ai un peu de mal ( j'utilise le LA610 sur les voix ) c'est peut-être juste moi, ce n'est que mon avis personnel
j'ai testé le phantera et le phantom, j'ai acheté le phantom car c'était pour enregistrer une voix féminine mais lorsque j'ai testé je trouvais que le phantera allait vraiment bien dans les graves, il avait une couleur assez spéciale et lorsque je montais dans les aigus, il était toujours rond et jamais agressif, un très bon comportement.
l'idéal serait vraiment de l'essayer car il est tellement typé qu'il peut ne pas plaire, j'ai trouvé que ça sonnait un peu blues .......
sinon Neumann je ne pense pas qu'on puisse être déçu, attends un avis sur le 193
écoutez-vous les uns les autres

Supermarco

d'occasion (argus audiofanzine) :
tlm193 = 570€
U87 = 1375€
le U87 vos globalement le double , je ne recherche pas foncièrement la polyvalence ... cependant pour une utilisation uniquement voie (avec cabine et bonne chaine audio ...)
La vie est "courte" , en gros la différence de qualité entre les deux vaut telle le coup , on est sur une valeur de +10% , +20% ... "d'amélioration " ?
et du coup
le U87 d'occasion et le Panthera neuf sont dans la même zone de prix ...

rroland

Cela dit, si tu as la possibilité d'essayer ces micros, c'est ce qui te donnera le mieux le choix. Des trois modèles, il n'y a aucun "mauvais" ou "moins bon". Ce sont trois modèles excellents. Le U87 est polyvalent (sur des voix masculines aussi) mais il est cher, bénéficiant d'une excellente image de marque. Rien que le prix de la suspension est indécente (voir aussi pour le TLM193, mais tu peux chercher d'autres marques pour ne pas devoir lâcher 200 € rien que pour la suspension).
Le Phantera c'est un peu l'outsider. Je le trouve moins polyvalent (je dirai ex æquo avec le TLM193 , mais sur certaines voix, c'est magique.
Donc tu es plus dans une histoire de goût et de rapport qualité/prix. Et à ce jeu le TLM193 est "la" bonne affaire, si tu le trouves dans la zone de prix évoquée plus haut

pamcalini

salut,
possédant les deux micro et les utilisant pratiquement tous les jours je peu dire :
Le TLM 193 est tres sombre mais tres doux, c'est vraiment un micro pro. par exemple jai fait des prise ya pas longtemps avec une chanteuse soul dans un gros studio avec un M149 et on a complété dans mon studio avec le TLM193, et apres des petites équalisation le résultat était pratiquement similaire c'était bleuffant!!!
c'est le meilleur micro à 1000euro ya pas photo ni débat.
Le panthera est quand a lui plus brillant plus équilibré mais mois polyvalant bizarrement. il est tres sensible donc il faut une tres bonne cabine. le niveau de sortie est aussi plus élévé que le tlm 193.
par contre quand il rend bien, il est dans la court des tres grand et voir mieux que les U87 et compagnie je persiste et signe. d’ailleurs je commence toujours par branché le panthera et 6 fois sur 10 c magnifique sur les voix surtout féminine.
donc si ta les moyens d'allez cherché le panthéra légerement plus chère vas y sinon le TLM 193 est le micro a ne pas raté surtout en occaz.
mais les deux ce complete parfaitement

Supermarco

du coup je vais opter pour un tlm193 .
J'aurais bien aimé tester le Panthera ... pour comparer
une vidéo d'IRON MAIDEN , Dickinson utilisant en studio un phantera (je crois , à confirmer ...) :

pamcalini

non c pas un panthera mais un U47 fet

Anonyme

Regarde aussi si tu trouves un TLM 127 d'occaze.
Je trouve que le seul souci du 193 est sa directivité cardioide, le 127 rajoute une 2eme directivité omnidirectionnelle. Ca peut être utile pour faire des prises de chant en proximité, comme ce brave Bruce plus haut. (sinon, avec une position cardio, à cette distance tu choppes de l'effet de proximité et c'est pas bien jojo).
Le son est proche du 193, un peu plus clair toutefois.

Supermarco


un TLM127 , il semble pas mal ... , youtou tu me l'avais conseillé en message privé , aussi tu me l'avait présenté comme étant un super at4050 (que je possède déjà) , cependant le at4050 est vraiment très neutre , trop neutre (plat) sur ma voie grave , il n'ai pas vraiment très "sexy" .
pour simplifié ce que j'ai compris :
tlm193 = u87avec une seul directivité et plus sombre (plus fermé dans le haut du spectre)
tlm127 = super AT4050 , très précis et fidèle
si le tlm193 est dans la même veine que le u87 (avec des différences subtils), et que le tlm193 et proche du tlm 127 ... je conclu alors qui est lui aussi il est proche d'un u87 là je comprend plus ...

merci d'éclairer ma lanterne ...

fabamarie

oui attention aux raisonnements approximatifs
plus y a de gruyère, plus y a de trous, plus y a de trous et moins y a de gruyère, je conclu donc que plus y a de gruyère, moins y a de gruyère
écoutez-vous les uns les autres

rroland


pamcalini

TCitation de rronland :
TLM193, TLM127, U87, ce sont tous des Neumann donc il y a une "couleur" commune
tout a fait d'accord

Supermarco


pas évident de ce faire une idée juste avec des avis et des commentaire , car même de bonne fois il est difficile (voir impossible) de savoir ou chacun met le curseur .
oui attention aux raisonnements approximatifs plus y a de gruyère, plus y a de trous, plus y a de trous et moins y a de gruyère, je conclu donc que plus y a de gruyère, moins y a de gruyère
r :J'adore le fromage en générale cependant je suis plus camembert (je suis normand) aussi je n'étais pas très loin non ... ?
si le tlm193 est dans la même veine que le u87 (avec des différences subtils), et que le tlm193 et proche du tlm 127 ... je conclu alors qui est lui aussi proche d'un u87 ... bave

Anonyme

Y a aussi certains Microtech Gefell, qui globalement sont un peu meilleurs que les Neumann tout en étant un peu moins chers, mais ont une sonorité semblable.
Il sera par exemple quasi impossible de différencier un Microtech UMT 70 d'un U87 dans une écoute aveugle.

Querelle

Il sera par exemple quasi impossible de différencier un Microtech UMT 70 d'un U87 dans une écoute aveugle.
Que veux-tu dire par là ? Que si on fait écouter à un connaisseur un enregistrement fait avec l'un de ses deux micros, il ne saurait pas dire lequel ? Ou que si on lui fait écouter deux enregistrements, chacun fait avec l'un de ses deux micros, il ne saura pas dire quel prise a été faite avec quel micro ? C'est vrai pour beaucoup de couples de micros, surtout si il ne connaît pas très bien la voix enregistrée.
Mais si tu dis qu'il n'entendra pas de différence, j'en doute beaucoup :
UM70
U87
Le UMT70 étant la version sans transformateur du UM70 serait plus proche du U87, lequel a un transformateur ?
En tout cas la différence ici est bien plus grande que celle entre un U87 et le Rode NT2000 modifié proposé par Okatavamod.
si le tlm193 est dans la même veine que le u87
Ils sont de la même marque, mais a priori plutôt différents. Le TLM193, c'est un U89 cardio. Le U89 est plus neutre que le U87. Les capsules sont très différentes.

La différence entre un U87, microphone de voix par excellence mais pas limité à ce usage, et un U89, plus polyvalent, me fait penser à celle existant entre les deux branches de la gamme Brauner, la branche VMX-Valvet X-Panthera optimisée pour la voix et la branche originale VM1-Valvet-Phantom plus neutre. Mais je ne sais pas si ce parallèle est bien justifié car chez Brauner la branche voix n'est qu'une variation de la branche originale, les capsules étant les mêmes. Ainsi le Brauner VMA rassemble le VM1 et le VMX en un seul micro.
[ Dernière édition du message le 19/06/2011 à 13:34:34 ]

Supermarco


Querelle

[ Dernière édition du message le 19/06/2011 à 13:41:44 ]

Anonyme

Querelle, tu possèdes et/ou utilises les UMT70 et U87 ? Perso j'ai eu un U87ai et possède actuellement un UMT 70.
Je dis juste ça parceque je me base pas sur des avis de forums ou des tests dont je n'ai aucune idée des conditions dans lesquels ils ont été réalisés, mais uniquement sur mon expérience personnelle.

Supermarco

ps : en espérant une meilleur fin pour Querelle ... , il ne faudrait pas en arriver jusqu'a là ...
[ Dernière édition du message le 20/06/2011 à 09:19:33 ]

Anonyme


chrisleberger

petite question : le micro entre les trois cités ici pour compléter un AKG C414 BXL2 ?
- le U87
- le TLM 193
- le PHANTHERA
et je rajoute (j'ai le droit ?)
- le OKTAVA KM 105 et
- le BLUE KIWI
à ce prix , je suis obligé de laisser tomber le préamp pour l'instant :-( ...
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