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comment bien utiliser un akg c414 ?

  • 37 réponses
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  • 12 followers
Sujet de la discussion comment bien utiliser un akg c414 ?

Bonjour tout le monde, j'ai une rme fireface uc ...Je viens d'acheter un akg c414...
Je voulais savoir comment vous utilisez ce micro?
Le chanteur a combien de cm ;?sur quel directivité et sur quel coupe bas?
Je suis vraiment débutant...
Meme chose sur les guitare acoustic?a combien de cm?quel position pour enregistrer en mono?
Bav..icon_razz.gif
2
l n'y a pas "une" règle magique.  Il faut tester, et écouter ce qui convient le mieux.  Si ton local dispose d'une bonne acoustique, tu peux obtenir de très bon résultats en omni.  Si par contre l'acoustique est moyenne, le cardio conviendra mieux.  Au niveau distance pour la voix,  50 à 60 cm sont une bonne base de départ.  Un peu plus pour la guitare sans doute (à voir avec le type de son que tu cherches).

Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 07/06/2010 à 20:23:36 ]

3

50 60 cm? je pensé que 20 était le maximum ... j'ai une rme fireface , je dois augmenter le gain alors si mon chanteur se met si loin ...ca veut aussi dire que j'enregistre a faible volume?
Sur une guitare je le place a 10 cm ma de la rosace pour avoir un faible volume... j'ai du soter une étape !Hihihi tu peux m'en dire plus stp?
Tu enregistre a faible volume alors?
Dans ma piece j'ai pratiquement aucune reverb ...
Bat
4
sur une guitare acoustique surtout pas devant la rosasse, mais plutot au niveau de la jonction corp/manche, à une 20aine de cm pour garder de l'air
www.myspace.com/alicesdreamproject
5
oki , et quand tu enregistre a cette distance tu arrive a avoir du niveau (db) ?
6
J'ai l'impression de mal utiliser mon micro....facepalm
7
Sur ton séquenceur/DAW (Reaper, Cubase, Sonar etc), le niveau max de ton crètemètre lors de ta prise doit être de -14 dBFS ... si tu trouves que ce signal est trop faible, pousse tes écoutes, au lieu de pousser ton preamp inutilement.
Franchement, avec un C414 et un preamp correct, on peut faire des prises à 50 cm avec un chanteur qui murmure sans aucun souci.
Après ... tu entendras ta pièce, donc tu jugeras si c'est judicieux d'être si loin ou pas.

En dessous de 20 cm, on récupère l'effet de proximité en cardio (on s'en affranchit en omni) qui booste le bas ... pas toujours intéressant sur une voix.
8
 Black booo  mercii !!
LOL
J'utilise les preamp de ma rme fireface...
Donc apres mes prises de sons je peux rajouter 20 db de gain par example?
Je risque pas d'avoir du souffle?
9
tout dépend de ton signal de départ, si souffle il y a , souffle il y aura ...

www.vladimirkar.com

10
mais le probleme que j'ai c'est que dans ma "panel" rme je peux selectioner un gain...ca va de 0 a + 40db (je pense car je suis pas devant mon pc)  et la je bute je sais pas sur combien mettre....grrr
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Tu dois faire ton gain d'entrée sur ton preamp et pas dans ton logiciel.
La fireface a un gain qui devrait largement suffire.

Par contre, je ne dirais pas comme Black Booo que tu dois faire tes gains à -14dbFS max.
Tu peux t'approcher un peu plus du 0dBFS.
En fait, tu dois t'approcher le plus proche possible du 0dBFS, tout en gardant une marge de sécurité pour ne pas saturer.
Surtout si tu es en 16 bits. En 24 bits, tu peux garder une marge conséquente.
12

Citation de jeriqo :
Tu peux t'approcher un peu plus du 0dBFS.

Bon bah là, je te laisse la responsabilité de tes mauvais conseils, et je vais faire un tour ailleurs...

(oui évidemment qu'il faut bosser en 24 bits !!)

[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 11:29:04 ]

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effectivement si tu enregistre toutes tes pistes proche du 0 dB fs je te dis pas le bordel une fois que tu vas toutes les jouer ensembles, ou dès que tu vas faire un boost à l'eq ...

Il vaut toujours mieux avoir de la réserve de plus -14dBfs correspond à 0 VU. Il vaut toujours mieux commencer par bien maitriser sa chaine analogique avant de faire n'importe quoi en numérique, ca ne pardonne pas !
14
mais je vois vraiment pas comment je peux enregistrer une guitare a 50 cm de mon micro en me raprochant du 0 db sans pousser mes preamp...a ce moment j'obtient beaucoup de souffle....
Je dois soter une etape...
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Bah justement, TU NE DOIS PAS T'APPROCHER DU 0 dBFS !
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Citation de : Oreille1
effectivement si tu enregistre toutes tes pistes proche du 0 dB fs je te dis pas le bordel une fois que tu vas toutes les jouer ensembles, ou dès que tu vas faire un boost à l'eq ...

Il vaut toujours mieux avoir de la réserve de plus -14dBfs correspond à 0 VU. Il vaut toujours mieux commencer par bien maitriser sa chaine analogique avant de faire n'importe quoi en numérique, ca ne pardonne pas !

Je ne vois pas de quel bordel tu parles, tu baisses tes fader, et le problème est réglé.
-14dBFS ne correspondait pas forcément à 0VU. Chaque convertisseur est calibré différemment, généralement +4dBU correspond à -18dBFS, chez RME je crois que c'est -15dBFS.

Ensuite c'est une question de rapport signal/bruit.
A toi de voir si tu préfères augmenter ton bruit de fond en analogique ou en numérique.
17
Citation de : Black Booo
Bah justement, TU NE DOIS PAS T'APPROCHER DU 0 dBFS !

Ben oui, fais tes gains à -60dBFS, puis récupère les 60dB dans ton séquenceur, ce sera génial

18
facepalm

Allez, bon courage mrgreen
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Pour en revenir au problème de Chris ; la fireface et le 414 sont de bons appareils, tu ne devrais pas avoir de problème de bruit de fond.

Es-tu sûr que tu as fait tes branchements correctement ?
As tu enclenché le PAD sur le 414 ?
Dans ton panneau de contrôle RME, as tu calibré ton niveau d'entrée sur -10dBV, +4dBU, ou sur low gain ?
Le bruit de fond ne viendrait-il pas de ta pièce d'enregistrement ? (ventilation bruyante, frigo, etc.)
As tu essayé de changer de câble XLR ?

As tu des exemple à nous faire écouter ?

Si tu veux savoir quel gain d'entrée est idéal pour optimiser ton bruit de fond, tu peux faire un essai simple, et juger par toi même.
L'idée étant que quoi qu'il arrive, ton signal devrai arriver au final à 0dBFS (ou proche), et qu'il faut donc forcément amplifier ton signal à un moment dans ta chaîne audio.

Pour se faire, il faut que seul le bruit de fond soit enregistré, et aucun son acoustique, tu peux donc enrouler ton micro dans une couverture pour couper toute source acoustique.
Ensuite, tu fais différents essais, tu enregistres une piste de silence avec ton gain à 10dB sur le preampli, puis 30, 50, et 65 (le maximum).

Sur chacune de ces pistes, tu compenses le niveau en rajoutant en insert un plug in de gain (que tu dois trouver avec n'importe quel séquenceur).
Tu rajoutes 55dB de gain à ta piste enregistrée avec 10dB de gain,
35dB à ta piste enregistrée avec 30dB de gain, etc.
Le but étant d'avoir sur chacune des pistes un équivalent de 65dB de gain.

Ensuite tu n'as plus qu'à écouter chaque piste en solo, et de voir celle qui a le moins de bruit de fond.

Sans oublier qu'il n'y a pas que le bruit de fond qui influe sur la qualité du son, bien entendu.
20

waw ! pleins d'infos ... merci a tous !
  @jeriqo : PAD sur le 414... : c'est alim fantome le PAD?

             Dans ton panneau de contrôle RME, as tu calibré ton niveau d'entrée sur -10dBV, +4dBU, ou sur low gain ?  
 La je sais pas te repondre car je suis pas chez moi , mais j'ai jamais compris les diference entre ces 3 modes ...J'ai l impression que ca change rien au son...


Rajouter 55dB de gain ca se fait ?
Quand tu enregistres une gratte a 20 cm acoustic tu rajoute combien de gain?
Mon loccal est bien isolé ... pas de pc...
Par contre j'ai un cable xlr de 5 metres ; mais c'est un bete cable a 20 € je pense....
Merci pour vos reponses !

 

21
 J'ai visiblement pas de souffle a 30 db ...
Donc je peux mettre la guitare a 50 cm...
Par contre j'ai l impression que le son vient de loin... que le son est trés pauvres ...
Pour le chant je dois me mettre sur quel position?
Si je me met en omni a 40 cm j'ai une voix tres metalique...
Pour le moment je me mets a 30 cm en cordoide....
Vous en pensez quoi?
Il faut bien chanté du coté doré quand meme?

PAD sur le 414... : c'est alim fantome le PAD?

Dans ton panneau de contrôle RME, as tu calibré ton niveau d'entrée sur -10dBV, +4dBU, ou sur low gain ?  
La je sais pas te repondre car je suis pas chez moi , mais j'ai jamais compris les diference entre ces 3 modes ...J'ai l impression que ca change rien au son...


Mercii biennnnnn


[ Dernière édition du message le 23/06/2010 à 11:31:43 ]

22
svppp ....
23
Le 414 a une forte sensibilité, 23 mV pour le C414B-XLS que je connais quand le pad du micro (à l'arrière) est sur 0 dB. Commence avec un gain de 20 dB sur le préampli de la fireface. Enregsitre un bout d'essai avec où le niveau sonore est le plus élevé dans le morceau que tu veux enregistrer. Regarde à combien tu es par rapport au maximum dans ton programme d'enregistrement où il faut sélectinner l'échelle de niveau en dB. L'idéal est d'être à quelques dB en-dessous pour avoir une marge de sécurité. Corrige le gain et recommence. Par exemple, si ton niveau maximum est à 0 dB, baisse le gain de 6 dB; si il est à -12 dB par rapport au maximum (soi -12 dBFS), augmente le gain de 6 dB.

[ Dernière édition du message le 24/06/2010 à 10:51:52 ]

24

facepalm comment se prendre la tete

Tu joues, et tu regarde l'écran de ton cubase, les vu mètres ne doivent pas dépasser la valeur -12 (dBFS)

Idealement ça doit aller de -24 à -12.

Pour régler ceci, tu ajustes avec les potentiomètres sur ta carte RME, mais tu ne touches à rien dans le logiciel

C'est tout!

Sinon, le pad est un atténuateur qui te permet, si par exemple tu enregistres un instrument à fort niveau sonore, genre grosse caisse, ampli guitare à blinde, d'atténuer le signal et de ne pas saturer le micro ou le préampli. Rien à voir avec l'alimentation.

 

25

Je reviens sur l'histoire du -18dBFS qui correspond à 0vu.

Lorsque le numérique est apparu, les constructeurs ont voulu permettre aux ingénieurs du son de garder les mêmes habitudes qu'en analogique, à savoir de travailler à 0vu, sans trop se préoccuper des crêtes.

Sauf que le numérique n'encaisse pas les crêtes comme l'analogique, il fallait donc se garder une marge, le "head room" (que je mets entre guillemets car tout le monde n'est pas d'accord sur le terme).

On pouvais ainsi moduler à 0vu sur la console sans trop de problème.

La différence lorsqu'on monitore en numérique dans les logiciels, c'est qu'on travaille avec des crêtes-mètre, et pas des vu-mètre.

Je me demande donc s'il est valable de moduler à -18dBFS en crête, alors que c'était prévu à l'origine en VU.

Qu'en pensez-vous ?