Comparatif C414 / AT4040 / AKG 535

Francart

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2010 à 11:42:27

Bonjour,

Ce message s'adresse à tous ceux qui s'y connaissent en micro. Voilà je cherche depuis quelques semaines, un micro couteaux suisse qui soit bon sûr : une voix, une guitare acoustique et une contrebasse. Trois choses très différentes je sais, surtout la contre mais j'ai pas le choix.

Je possède déjà un AKG 535 (statique) qui se débrouille pas mal sur scène comme micro chant, mais qui reste flou et pas facile à mixer en prise studio ( c ad chez moi ).

Ma priorité: le chant et la gratte. Je sais que la contre c'est vraiment autre chose mais j'ai fait des essais avec un 414 et ça allait pas mal , surtout couplé avec le 535 ( sur la touche ) donc je me dis que peut-être il existe un micro qui sera bien pour tout ça à la fois.

Budget max 600 E.

Globalement sur les micros que j'ai vraiment testé c ad un C414 et un AT4040 et bien la voix manque de subtilité, ça gomme les intentions, c'est un peu métallique surtout le 4040. Jusqu'ici c'est presque le 535 avec lequel j'ai fait les prises disons les plus musicales ( pas précis mais chaleureux ).

Comme apparemment le choix du micro dépends beaucoup du type de voix et de musique, vous pouvez entendre ce que c'est sur mon site www.myspace.com/nfrancart . Là vous pourrez entendre :

La Solitude: entièrement enregistré au AKG C 414
Plus je l'Aime: entièrement enregistré au AKG 535
Les Ailes: entièrement enregistré au AT4040

Voilà , ma requête est donc la suivante, par rapport à ce qui vous venez d'entendre, c'est quoi les micros qui vont bien ?
Savez vous s'il existe un lieu ou on peut tester les micros à Paris pour se faire une vraie idée. Existe-t-il des magasins qui vous offrent la possibilité de vraiment essayé le micro chez vous en condition.

Merci.

Francart

fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 12/06/2010 à 13:09:41

moi on m'a proposé un échange pour des micros dans la même gamme de prix, mais ils en avaient que 2, du coup c'était pas tentant

sinon chez funky junk on peut essayer les Brauner, c'est un autre budget, au dessus des 1000 euros neufs

moi je trouve que le 414 va bien, en même temps la reverb est peut-être mieux, c'est pour ça, mais le morceau la solitude est bien enregistré en tout cas,
ce micro je le trouve pas génial pour la voix mais si tu hurles pas dedans c'est tout à fait potable

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écoutez-vous les uns les autres

solo84

1493

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 12/06/2010 à 19:37:00

Perso j'utilise un 414 XL2 pour la voix, et je le trouve très bien, mais je pense que ça dépend beaucoup du preampli que tu lui mets au fesses, notamment en terme de musicalité! Tu utilises quoi?

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Album "ERRANCES" sortie imminente!

Francart

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 13/06/2010 à 11:36:06

Pour le 414 j'ai enregistré ça chez un ami dans de bonnes conditions acoustique. LE préamp c'était celui de sa carte son , une M Audio assez récente. Pour le AT4040 ( Les Ailes ) le préamp c'est un ART Tube Pre II, un espèce de machin à lampe pas chère...Pour Plus je l'Aime avec AKG 535 je suis passé par mon ampli Shertler ( en coupant le bafle bien sûr), je sais c'est bizarre mais c'est bien mieux qu'avec le préamp de ma carte son ( M_audio Firewire 410 ).

Derrière tout ça y a pas mal de bidouille pas terrible sur le son EQ compression etc... Mon id pour cette acquisition de micro c'est de pouvoir faire des prises propres à la maison en prenant mon temps et de les mixer chez des amis qui s'y connaissent et qui ont le matos pour ça.

C'est sur que le 414 c'est le mieux des trois mais c'est un peu hors budget malheureusement et puis ça reste un peu métallique je trouve.
Merci pour les réponses.

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solo84

1493

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 13/06/2010 à 19:49:53

Citation :

ça reste un peu métallique je trouve

Pas d'accord, vraiment ça dépend du préampli!

J'ai récemment eu un Neumann TLM170 en test. Avec la RME au cul il surpasse de très peu le 414 (plus de corps dans le bas médium + aigus légèrement plus doux) mais avec le LA610, qui est 2 étages au-dessus des preamps de la RME, hé bien c'est le 414 qui devient plus intéressant que le Neumann, sur ma voix...

Les preamps d'une M-Audio ne rendent pas justice à de tel micros!

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Album "ERRANCES" sortie imminente!

[ Dernière édition du message le 13/06/2010 à 19:50:36 ]

Francart

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 15/06/2010 à 10:16:49

Ben ouais je sais bien mais bon faut bien commencé par quelque chose. J'ai un préamp ART tube Pre II mais je ne suis pas satisfait du résultat , c'est impossible à régler parce que ça marche avec des presets ou alors je sais pas m'en servir, ou alors ce que j'ai mis avant ou après collait pas avec. Bref, le souci en son c'est qu'il y a tellement de matos différents et que chaque chose est importante. C'est un travail de fourmi milliardaire.

Curieusement le meilleur préamp que j'ai utilisé jusqu'à maintenant c'est ceux de mon ampli Schertler qui doivent pourtant être régler pour sortir sur les speakers ?!!

Bref, pour tout ce qui est mix je voudrais déléguer ça à un ingé son , mais j'ai quand même besoin de faire des prises propres à la maison. Je fais de l'illustration sonore pour des docu ou autre contes , j'ai besoin que ça sonne pro pour pouvoir livrer un produit clé en main sans avoir à passer par un studio d'enregistrement. Mon premier et dernier vrai contrat m'a rapporté 4 petit cachets pour un mois de travail acharné, 70 % du budget est allé au studio ( pour 4 jours de travail, un truc baclé parce que plus de sous...Bref depuis j'ai les nerfs.La version brouillon à la maison était bien plus crade c'est sûr mais par contre bien plus musicale, j'ai du enchainé 7 heures de prise non stop par petit bout, pas de recul, pas les bons réglages, bref , pas le temps quoi... Et pourtant l'ingé son était vraiment sympa et investit , le travail bien préparé en amont, mais rien n'y a fait, trop short... trop cher).

Est ce que prendre un 414 d'occaze c'est risqué ? C'est du costaud ? Y en a pleins d'occaze. Est ce que ça veut dire que ça tiens pas la route avec le temps ou c'est juste qu'ils en ont vendu par millions.

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Playskool17

653

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 15/06/2010 à 10:38:54

Je pense que tu as un problème de cohérence sur ta chaîne de traitement du son. En exagérant (à peine) un peu, tu veux conduire une porsche avec des pneus de mobylette. Forcément ça tient pas la route.

Prends un micro un peu moins cher et achète toi un préamp correct avec, à mon avis ça ira déjà beaucoup mieux.

Parce qu'un C414, normalement ça marche pas trop mal... Je peux en témoigner et Solo84 aussi, et d'autres aussi.

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[ Dernière édition du message le 15/06/2010 à 10:39:55 ]

Francart

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 16/06/2010 à 08:22:45

Ok , depuis le temps que je lis des commentaires sur le sujet , c'est vrai que je vais avoir du mal à passer à côté de cette réalité absolument tragique pour mon portefeuillle. Il me faut aussi un bon préamp.
Aïe ! J'ai mal.
Donc je vais me mettre à la recherche du couple parfait.
Va falloir que je repose pleins de questions.

A bientôt.

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Francart

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 16/06/2010 à 08:23:15

Et merci pour les réponses.

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Playskool17

653

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 16/06/2010 à 09:31:24

Citation de : Francart

cette réalité absolument tragique pour mon portefeuillle.

Bienvenue au club !

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solo84

1493

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 16/06/2010 à 13:54:13

Citation de francart :

cette réalité absolument tragique pour mon portefeuillle.

Citation de playskool17 :

Bienvenue au club !

Oui, mes frères! Ca y est!!! Francart a lui aussi vu la lumière!!!!

Il vient de se rendre compte, avec cette petite suée glacée que nous avons tous connu un jour, qu'il va désormais passer le reste de sa vie à gérer ses découverts bancaires entre 2 achats de matos

Car ce preampli - que tu revendras dans 2 ans pour t'en acheter un vrai - n'est que la première pierre, Francart!!!! Tu es condamné, comme nous tous ici!!!!!!!! MOUWAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!

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Album "ERRANCES" sortie imminente!

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 16/06/2010 à 14:03:50

Bonjour ,

Son pas top sur myspace ( alaising ) , pour moi il est difficile d'être totalement objectif .
S'il y a du Wav zippé ...

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J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

Francart

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 18/06/2010 à 10:01:43

Heu...J'ai pas trop le temps pour l'instant de faire ça mais dès que je peux j'envoi ça. De toute façon je crois que j'ai tellement bidouillé le son que ce comparatif n'a sûrement pas énormément de valeur. Ajoute à ça que la plupart des enregistrements se sont fait à la va vite chez des amis sans trop d'essais de placements et tu aura compris que c'est très difficile d'en conclure des choses, mis a part qu'il me faut un bon micro, à la maison, rien que pour moi pour pouvoir prendre le temps de trouver les bonne positions, les bons réglages et de faire la bonne prise. Le comparatif c'était surtout pour donner une idée du type de voix et d'instrumentation, histoire d'avoir des avis sur ce qu'il y a de mieux pour ma config en particulier.

J'hésite entre plusieurs scénarios, tous interchangeable:

Preamp SPL Goldmike    + une radouille chinoise genre SE 2200 A
Preamp Joe meek                                          + une radouille Russe genre Oktava 319
Preamp RME Quadmic                                    + une radouille Américaine genre Shure
Preamp UA Solo110                                        + une radouille de chez radouille type ADK 51
Preamp Summit 2BA-221                                 + une radouille genre rode NT 2000 d'occase
Tout ces scénarios sont utopistes vu que même tout d'occase ils explosent le budget ( 600 Eu).

Ou alors

Un C414 d'occase et puis j'attends deux ans avant d'investir dans le préamp qui va bien...

Je me tate.

J'ai déja esssayé le 414 en passant par les preamps de mon Shertler, et ça marche bien, en tout cas beaucoup mieux qu'avec le 535. Alors , bon , je crois que je vais me faire un ulcère. Je vais réfléchir encore et encore.
Les occases aussi ça me fout les chocottes. Si le truc me lâche deux semaines après, pouf !! Qu'est ce que je fais !! Un 2eme ulcer...

Quelqu'un à déjà essayé le Oktava MK 105 ?

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Anonyme

65640

14 Posté le 18/06/2010 à 10:44:26

Citation :

Quelqu'un à déjà essayé le Oktava MK 105 ?

Yes, et il est excellent, sans aucun doute un des tout meilleurs micros au monde quand on aime bien les voix bien graves. Presque aussi bon qu'un Manley CR, ce qui n'est pas peu dire.
Le niveau de sortie est supérieur au mk319, sans atteindre d'autres micros de type AT 4040.

Comme tous les Oktava FET large membrane, il est largement meilleur sur la voix que sur le reste.

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[ Dernière édition du message le 18/06/2010 à 10:44:47 ]

Francart

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 19/06/2010 à 08:38:08

Oktava MK 105, c'est quasiment choisi. 329 E.
Si je comprend bien: Basse précise, bas médium bien présent. Bien sur voix masculine.

Reste le preamp qui va bien. Et 271 E de budget. Je crois que je vais attendre un peu pour me payer un truc solide et de bonne reputation parceque le matos c'est pas si facile à revendre. J' ai une petite gratte très bien à vendre presque neuve et pas chère, ça fait un an qu'elle s'ennuie... Pourtant c'est l'affaire du siècle. Le truc dont mon portefeuille aurait rêver quand j'ai commencé les concerts. Bref, c'est pas l'endroit pour la pub.

Ca veut dire quoi FET ?

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Anonyme

65640

16 Posté le 19/06/2010 à 11:08:55

9a veut dire que c'est à transistors (ça va plus vite à écrire...), par opposition aux micros à lampe.

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xbassman_K

5756

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 27/06/2010 à 00:42:01

Euh si je peux me permettre... Fais comme moi, un Mindprint Envoice d'occaz sur la baie pour 220e et un sE 2200A d'occaz aussi (quoi, un micro de demo en fait, il a quasi pas servi) pour 120e. Un total de 340e pour une efficacité redoutable. Le Mindprint est simplement le meilleur préamp dans cette gamme de prix, c'est une marque peu connue mais qui produit du matos plus que sérieux. Personnellement je trouve que ça fait le boulot aussi bien, sinon mieux que beaucoup de préamps bien plus chers, et j'en ai vu passer pas mal par mon studio, par exemple ceux qui sont à oublier : les TLAudio et leur souffle de bison dès que tu montes en gain, tous les Focusrite pas chers qui ne sont juste pas du tout au niveau de ce qu'on est en droit d'attendre de Focusrite, tu citais aussi Joemeek et bien bof bof bien qu'alléchant sur le papier, un petit dernier pour lequel j'avais cassé la tirelire et en qui je plaçait beaucoup d'espoir : un Drawmer 1960, une machine à mon avis pas sérieuse pour ce niveau de prix, là aussi du souflle à gogo et un compresseur ultra violent et super pénible à régler.

Quant au micro le SE2200A est loin devant n'importe quel micro dans cette gamme de prix, pour le chant en tous cas je n'utilise plus que celui-là, je laisse mon 414 au placard !! (si, si, je persiste, le sE est meilleur sur les voix et tout le monde me le dit, pas juste un effet de mon imagination. En revanche dès qu'il y a du piano, c'est pour le 414, il excelle pour ça). Dans mon placard il y a aussi (pour les statiques) un AKG C12 (j'aime pas trop en fait), un Rode NT2 (plus que bof pour les voix, mais bien pour les ambiances batterie et prise live), un AKG C3000 (une daube à ne pas recommander) et un AT4040 (j'adore ce micro, mais encore une fois le sE est mieux et plus versatile) et un AT4033 (j'adore aussi même remarque que le précédent), enfin un couple d'AKG 451 (un micro incontournable pour la prise d'instru accoustiques, parfait même, mais on ne chante pas là-dedans!).

Même si je n'ai pas eu l'occasion de tester beaucoup de micros chinois, il me semble que les sE se défendent plus que bien, j'ai aussi entendu les résultats d'un T-Bone (j'ignore quel modèle) et là aussi ça m'a semblé assez convainquant. Les Studio Project ne sont pas terrible par contre (j'ai eu un B2, revendu illico), les Behringer à éviter aussi. Par contre, on m'a souvent dit que les micros chinois à lampe n'apporte pas grand chose par rapport à leur petits frère sans lampe, mais il parait aussi que si on leur change la petite 12AX7 pour une 12AU7 de bonne facture (type Mullard par exemple), on obtient un micro bien différent et surtout bien meilleur...

Je suis bavard quand même... Mais en bref j'ai dépensé 340e et ce que j'obtiens est au dessus de mes attentes...

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釘を駆動するための4つの文字列

[ Dernière édition du message le 27/06/2010 à 00:46:35 ]

Anonyme

3446

18 Posté le 27/06/2010 à 01:02:23

Moi je resterais sur l'oktava mk 105 avec le SPL goldmike qui est au demeurant très bon pour son prix. Il est neutre malgré ( la vrai-fausse) réputation de la chaleur lampesque.
Entre 250 et 300 brouzoufs d'okaz. ( ou quadmic de RME).

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Anonyme

3446

19 Posté le 27/06/2010 à 01:12:44

tiens il y a des oktava dans ce clip

Et sur ce myspace http://www.myspace.com/maklem
je les ai enregistré à l'arrache dans mon salon en live( pour les titres Sorry et L'arc en ciel) le reste c'est pas moi.
Les guitares sont reprises par des oktavas MK 012 en cardio sur SPL goldmike, la voix avec un Beta58A. Quasi pas d'équa et un chouiya de compression.

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[ Dernière édition du message le 27/06/2010 à 01:22:41 ]

xbassman_K

5756

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 27/06/2010 à 01:54:17

Oui en effet le SPL Goldmike, c'est pas mal du tout... Tout comme le Mindprint c'est du matos allemand et sérieux (amis du stéréotype bonsoir

). Mais à l'inverse d'un Mindprint Envoice ça ne fait que préamp, là où l'Envoice est une tranche de console avec un trio preamp-eq-comp qui tient la route, et la possibilité de ressortir en S/PDIF (module en option, le mien l'avait, seul le Goldmike MkII peut aussi recevoir cette option mais le MkII vaut plus de 1000e).

Ça fait aussi un moment que je suis tenté par les Oktava statiques, jamais eu l'occaz d'en essayer. On m'avait par contre prêté un Oktava dynamique copie assez grossière d'un MD421, je n'ai pas été emballé mais il faut dire que ce micro datait des années 70, il devait probablement être un peu rincé...

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釘を駆動するための4つの文字列

Anonyme

3446

21 Posté le 27/06/2010 à 02:25:44

Les Mk 012 sont géniaux, fragiles mais géniaux.

Sinon on oublie souvent de conseiller les RODE. Produit de gamme " moyenne" avec un rapport quailté/prix impressionnant aussi. Le NT2A ou le NT2000 sont multidirectionnels et ont un bon son.

quoiqu'en relisant tes post franckart, ces micros sont neutres donc question "personnalité", je ne sais pas si ça va le faire.

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Francart

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

22 Posté le 02/07/2010 à 09:11:15

Merci pour toutes ces réponses. J'ai un bon panel de possibilités, plus qu'a saisir la bonne occase pour le preamp...Je crois que je vais prendre un Micro neuf parce que j'ai pas confiance , suis pas assez expert pour pas prendre de gros risques.

Je vous donnerais le résultat des courses.

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