Préamp et micro voix pour 1000 € ?
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J'imagine que ce sujet a été abordé déjà plus d'un million de fois, mais le choix est tellement vaste qu'on finit par se perdre dans les limbes d'avis toujours plus subjectifs...
Pour la faire courte, je sors un premier EP en février, et me penche actuellement sur la production d'un deuxième pour pouvoir enchaîner la suite rapidement. Pour monter en gamme, j'ai troqué mes bonnes vieilles JBL LSR 305 contre des Neumann KH 120A, et j'ai pour projet de passer d'un Rode NT1 à... telle est la question !
J'avais en tête un Shure SM7B (+FetHead), mais on me dit dans l'oreillette qu'il est adapté aux styles nécessitants une forte dynamique, ainsi qu'aux voix graves. Or, je fais de la synthpop plutôt soft !
J'ai un budget d'environ 1000 balles à claquer dans un joli bijou (préamp & mic) qui révélera la nonchalance de ma voix avec subtilité, car je commence à saturer du son très "brillant" du Rode... Voilà un sample pour vous donner une idée de mon timbre : https://youtu.be/yWDDmW_kppE.
Pour conclure, j'ai une route qui passe à côté de chez moi : c'est d'ailleurs pour cette raison que le côté super cardioïde du SM7B m'avait attiré (il serait dos à la route), et ma pièce est vite fait traitée : 16 mousses acoustiques dans un rectangle de 2,5 x 4,5 m², je pose ça là...
Merci pour votre attention, bonne soirée à toute la team d'AF !
Amicalement,
Florian.
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rroland
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J'ai une Quad Capture, de chez... Roland, justement !
rroland
Une Audient ID22 sonne très bien (chouettes preamplis), et coûte environ 300€.
Reste 700€ pour le micro.
En occase, tu peux trouver du Brauner, du Mojave Audio, du Blue, voire un Neumann (je ne suis pas fan du TLM103).
En neuf, un Sigma2 de Sontronics peut être un excellent choix si tu cherches de la rondeur. C’est un micro à ruban actif, plus sensible qu’un micro dynamique style SM7B, mais un peu moins sensible qu’un statique. Cela peut être un excellent compromis.
[ Dernière édition du message le 30/12/2019 à 13:36:53 ]
Nabucho
Plusieurs centaines de mic studio enregistre la meme piste audio et placé dans une salle anechoide au laser pour la precision
et un rode NT1 sonne plus que bien au niveau d'un mojave a 3000€, NT1 A pas loin d'un U87, et avantage d'un rode K2 chope moins les esses.
Mais dans votre exemple audio ce n'est pas le mic ou preamp, c'est un travail d'EQ a faire
exemple
[ Dernière édition du message le 28/11/2019 à 13:42:22 ]
rroland
et un rode NT1 sonne plus que bien au niveau d'un mojave a 3000€, NT1 A pas loin d'un U87, et avantage d'un rode K2 chope moins les esses.
Sauf que non...
Les mesures informeront sur la sensibilité, le bruit de fond, la directivité, la courbe de réponse en fréquences, mais pas si le son sera fidèle ou enjolivé, plaisant ou désagréable. Seule l'écoute pourra nus renseigner.
Un NT1 est très silencieux, mais sonne teigneux et agressif tandis que le MA1000 de chez Mojave sonne plutôt soyeux (un peu flatteur avec un son un rien vintage). Si l'on compare les deux (en situation réelle d'enregistrement), on n'hésite pas une seconde et tout le monde choisira le Mojave. Pour l'avoir testé, c'est un excellent micro. J'ai testé aussi le NT1 qui est sympa pour le prix, mais qui est surtout franchement pas terrible, ce que personne ne va lui reprocher, vu le prix très bas de ce modèle.
Les mesures ne racontent qu'une partie de l'histoire.
[ Dernière édition du message le 28/11/2019 à 20:24:24 ]
Nabucho
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Super le site app.audiotestkitchen.com, merci Nabucho ! Il permet de se faire une bonne idée du grain de chaque microphone ! Même s'il est parfois difficile de percevoir la différence, ça devient plus simple avec le U87 en base de comparaison. C'est d'ailleurs dingue de voir à quel point un bon traitement acoustique peut glorifier un mic ! Je pense par exemple à mon micro, le NT1, qui sonne de manière exemplaire avec une bonne isolation (même si je suis toujours allergique à sa brillance agressive)...
Après avoir un peu cogité, je pense que je recherche plus un micro statique que dynamique, finalement. Je veux de la clarté, quitte à apprendre à l'utiliser correctement ! Maintenant que j'ai un bon système d'écoute, je me rendrai mieux compte de comment faire matcher des voix dans un chœur (et peut-être sans auto-tune, qui sait) !
Je pense donc avoir un gagnant...
- Semble plus adapté aux voix féminines, et ma voix est plus baryton/ténor que basse,
- Possède un mode hyper-cardioïde, ce qui, je pense est un atout dans une pièce à moitié traité, avec en prime des bruits de voiture,
- Il entre dans mon budget,
- En tant qu'amateur, je me fie beaucoup à la preuve sociale,
- C'est peut-être bête, mais dans cette gamme de prix, j'aurais moins l'impression de payer la marque qu'en achetant un Neumann...
Je vois déjà la sandale voler d'ici, mais je vais tout de même poser la question interdite : si je ne change pas ma carte son (Roland Quad Capture), est-ce si grave que ça ? L'idée d'upgrade pour une interface audio de meilleure qualité me plaît, mais celle que tu m'as proposé, rroland, ne possède pas d'entrée/sortie MIDI... or, j'ai six synths à la maison ! Formulé autrement : comment jauger la qualité des préamp d'une carte son ?
Petite parenthèse, au passage : comment contrôler son hardware en MIDI quand on a pas de port dédié sur sa carte son ?!
N'hésitez pas à me lyncher ou vous foutre de ma gueule si je suis complément à côté !
Passez une bonne soirée !
Florian.
SWAT 987
comment jauger la qualité des préamp d'une carte son ?
Avec des tests du genre de ceux que fait AF mais il faut du matos particulier. Ou avec ses oreilles !
Blague à part, il y a peu d'interfaces audio avec des préamplis pourris désormais. Surtout tant que tu les utilises pour atteindre un niveau d'enregistrement correct, sans taper dedans pour les faire saturer.
Comme l'a dit rroland, le choix de micro a plus d'incidence sur le son.
comment contrôler son hardware en MIDI quand on a pas de port dédié sur sa carte son ?!
Avec une interface USB/MIDI.
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Pandable1000
par exemple : id22 + tlm193 / ISAone + RE20 mais pas un 414 dans une Quad Capture...
les préamps audient déboitent pour leur prix, ils sont très musicaux.
l'ISA est un bon préamp pour du dynamique, en occaz c'est super !
Anonyme
Nabucho
Pour les preamp je connais pas les roland de votre carte son, mais ce son des micro large membrane demande peu de gain donc intile d'aller chercher des gros preamp, pour un sm7b la ca pourrait etre juste la roland et encore.
Ensuite les preamp audient ID22 sont pas meilleur ou musical que des focusrite gen 3 ou que d'autre, on est tout sur le meme niveau snr, de deviation, de distortion.
voila un petit test (pas le meme son enregistré et pas toujours l'exact meme position donc a prendre en compte sur les micro diff sonore qu'on pourra entendre) (l'acoustique votre positionnement face au mic etc aura une influence ENORME comparé a un preamp)
Si le but est de faire saturer le son dans des preamp la il faudra aller voir autre chose que les cartes son
[ Dernière édition du message le 29/11/2019 à 10:51:22 ]
rroland
Le mieux serait quand même que tu puisses essayer dans un magasin ou auprès d’un vendeur en secondes mains, dans ta région.
Ctrl_Z
Avec une interface USB/MIDI.
J'en avais une qui traînais au fond d'un tiroir ! Je fais des essais avec, dans l'anticipation d'un hypothétique changement mon interface audio.
...que pour le 414, qui reste trop brillant à mon goût pour les voix.
Sinon, je trouve finalement le 414 assez brillant également... c'est justement cette brillance que je cherche à fuir sur mon NT1.
Je reviens donc systématique vers Neumann quand j'écoute des tests... et même des micro dans mon budget me semblent très équilibrés ! J'ai l'impression qu'ils ont plus de "coffre". Je pense donc ne pas me tromper en claquant 700-800 balles dans un micro de cette marque. Quand je vois ce que sortent mes nouvelles KH 120 A, je vois plus ça comme une garantie, désormais !
Je commence donc à cibler ce que je veux, et je pense que dans mon budget, un TLM 193 en occasion fera largement l'affaire ! Il a en plus la réputation de ne pas être agressif, et je recherche ce côté soft, pour faire des jolis chœurs bien atmosphériques là !
Alors une bonne fois pour toute : dois-je changer ma carte son ?! Les avis ont l'air très mitigés à ce niveau, mais un TLM 193 dans une Quad-Capture sonnera-t-il réellement plus froid que dans une ID22 ?!
Paix sur vous.
Edit : Après avoir visionné ta vidéo, Nabucho, je comprends mieux l’intérêt d'avoir de bon préamps : le bruit plancher d'une Duo Capture est en effet très marqué face à l'ID4... Je pense tenir mon combo gagnant avec l'ID22 et le TLM 193 ! Qu'en pensez-vous ?
[ Dernière édition du message le 30/11/2019 à 14:50:13 ]
Anonyme
[ Dernière édition du message le 30/11/2019 à 16:18:15 ]
rroland
Je pense tenir mon combo gagnant avec l'ID22 et le TLM 193 ! Qu'en pensez-vous ?
Tu ne seras pas déçu. Il est difficile d'être déçu avec ce duo.
Pandable1000
Ensuite les preamp audient ID22 sont pas meilleur ou musical que des focusrite gen 3 ou que d'autre, on est tout sur le meme niveau snr, de deviation, de distortion
on s'en fout un peu des données techniques... cet été j'ai fait un comparatif avec un groupe pour choisir un set de préamp, tout le monde était d'accord pour dire qu'audient était plus agreable que la Rme ff800 ou l'UA apollo quad...
oboreal
Citation :cet été j'ai fait un comparatif avec un groupe pour choisir un set de préamp, tout le monde était d'accord pour dire qu'audient était plus agreable que la Rme ff800 ou l'UA apollo quad...
Avec des splitters pour les micros, en aveugle avec les gains matchés ?
Je demande ça parce que d'expérience, à ce niveau de gamme, sur des preamps qui ne sont pas conçus pour être colorés, les différences perçues ont beaucoup plus de chances d'être liés à des biais de test :
- Psycho acoustique liée à un a priori favorable à tel ou tel matériel
- Prises non identiques
- Différences de niveau entre les prises
Qu'a de réelles différences sonores intrinsèques aux preamps...
Sinon, effectivement, un TLM 193 avec un audient c'est un couple sûr, mais il y en a plein d'autres... D'une façon générale, j'y reviens, mais un micro chant, quand on est chanteur, on l'essaie avant achat, surtout dans cette gamme de prix...
Par exemple dans mon cas, j'ai choisi un Rode K2 devant d'autres micros bien plus onéreux, parce qu'il collait pile à l'esthétique que je recherchais pour ma voix. Parfois, une résonance nasale placée différemment à 100 hz près va faire préférer un micro à un autre, et sans essayer, il est impossible de le savoir.
[ Dernière édition du message le 02/12/2019 à 16:09:41 ]
Pandable1000
Paradoxalement l'Audient semblait moins définie (mais restait plus agréable).
Ctrl_Z
Je reviens vous embêter un petit peu, car j'ai besoin de vos lumière, par cette nuit sans lune
Bon, alors j'ai finalement commandé une iD 22 et... j'adhère pas du tout à l'ergonomie. Entre la fonction "direct mix/monitoring" indisponible en hardware (je mets souvent des effets en direct sur mes synths), les drivers qui semblent moins stables que ceux de ma Roland sous Windows, l'indicateur de saturation sur le dessus de l'interface plutôt qu'en façade (ma carte son est à hauteur d'yeux), c'est trop pour mois. Je me sens bien plus à l'aise sur ma vieille Quad-Capture !
Je n'ai pas encore reçu mon TLM 193, donc je n'ai pas pu me faire une idée de la qualité des préamps de l'iD 22, qui avaient justifiés mon achat. Cela dit, maintenant que je sais que je souhaite garder ma carte son Roland, je m'oriente vers l'achat d'un pré-ampli seul. Dans le budget que je m'était fixé (j'aimerais éviter de dépasser les 500 €), il semblerait que deux noms reviennent souvent : l'ISA One et l'ART ProMPA-II.
Mon cœur balance pour l'ISA One, d'autant plus qu'elle a l'air simple d'utilisation et qu'en tant qu'amateur, je n'aimerais pas foirer mes prises de voix avec des mauvais réglages. Pour le type de son que je recherche, ce serait quelque chose dans ce style :
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous d'autres suggestions ?
Merci de votre aide et pour votre intérêt !
Florian.
Pandable1000
c'est un coup à prendre.
Ctrl_Z
As-tu une idée de comment faire pour entendre : soit uniquement le son du DAW, soit mes Line IN, où les deux ensembles ?
Je ne comprends pas le routage de cette carte son... est-ce seulement possible, sans paire d'enceintes secondaires ? C'est dommage, car j'imagine que j'y gagnerais même au niveau des convertisseurs par rapport à la Roland..
[ Dernière édition du message le 30/12/2019 à 13:17:43 ]
rroland
Ctrl_Z
rroland
Je suppose que tu as pris la peine de lire et relire le mode d'emploi?
https://d9w4fhj63j193.cloudfront.net/iD22/2.+Manuals/Manuel+iD22+(FR).pdf
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