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O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

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Sujet de la discussion Posté le 12/11/2021 à 08:35:05

Bonjour à tous.
Je viens vous écrire ici car cela fait quelques jours que j'hésite énormément entre quelques micros.
A l'heur actuelle j'ai un Rode Nt2a et une focusrite solo 3g comme carte son.
J'aimerai évoluer un peu au niveau dr la qualité, en commençant par changer de micro pour un meilleur rendu, sachant que je fais exclusivement du rap mais parfois un peu chanté.
Le Rode Nt2A me convenait jusque-là pour faire mes maquettes/Freestyles
Mais maintenant je souhaiterai avoir une meilleure qualité pour publier des sons complets sur les différentes plateformes.
J'hésite beaucoup entre le Tlm 102 et le tlm 103 de chez neumann...
Y a t'il d'autres alternatives pour un budget allant jusqu'à 1000 euros ( En neuf , que je chercherais en occasion à un prix plus réduit ) afin d'enregistrer une voix Rap chantonnée ?
Je tiens à préciser que ma piece n'est pas traitée.
Le micro est dans un coin avec au dessus et à gauche une couverture suspendu
A droite des mousses acoustiques accrochés au murs
Pareille pour derrière et pour le sol ( Mousse acoustique ) mais derrière moi il n y a aucun traitement , Juste un canapé qui absorbe un peu.

Merci de prendre le temps de me répondre car j'hésite énormément et la je suis sur le point d'acheter un tlm 103 car suite à mes recherches ce qui me semble le plus judicieux , mais je ne dirais pas non à un avis expérimenté.

Anonyme

2 Posté le 12/11/2021 à 08:45:22

Bonjour,

Citation :

Je tiens à préciser que ma piece n'est pas traitée.

Alors pourquoi croire que changer de micro ce sera mieux ?
Le NT2A est un bon micro ...

dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 12/11/2021 à 11:27:39

Deuxième option tu gardes ton matos pour ton maquettage maison et tu vas en studio pour finaliser au prix des studios maintenant ça te fera pas cher si tu connais ton texte une heure ou deux et c'est torché.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 12/11/2021 à 11:52:09

Salut,

je plussoie les deux commentaires précédents. Honnêtement le nt je le possède et il fonctionne bien avec une pièce non traitée. Dans un premier temps et avant tout achat de matériel, traite ta pièce, c'est à mon sens la seule chose à faire dans ton cas. Ou en effet, va en studio!

Tu peux aussi essayer de nettoyer tes prises (ce que je fais et tu peux même te faire un réglage eq de nettoyage que tu insères systématiquement au mix et le tour est joué) pour améliorer le rendu, et il est vrai que le nt est un bon micro bas de gamme, une référence, et je pense un des meilleurs q/p dans une solution de pièce non traitée. A mon avis, avec les tlm, tu va être hyper déçu vu qu'il prennent plus l'ambiance de la pièce et ton son sera moins bon dans ta pièce non traitée qu'avec le nt. Résultat: tu auras jeté de l'argent par les fenêtres.

avec le tlm niveau mix, tu peux obtenir facilement un résultat cohérent. travaille peut être plus le mix!

La seule autre alternative serait de te tourner vers des micros dynamiques de référence, mais ça n'a pas d'intérêt en soi pour aller au delà du maquettage......

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[ Dernière édition du message le 12/11/2021 à 11:53:55 ]

rroland

27344

Modérateur·trice thématique

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5 Posté le 12/11/2021 à 13:17:38

Les TLM103 et 102 sont d’un rapport qualité/prix médiocre : tu trouveras aussi bien ailleurs pour moins cher, ou mieux pour le même prix. Mieux vaut attendre un peu plus et économiser pour un TLM107, qui est un « vrai » micro professionnel.
Par ailleurs, si l’acoustique est médiocre, il n’est pas certain qu’un meilleur micro améliore le rendu : on risque d’entendre mieux l’acoustique médiocre.
Une autre solution peut être de choisir un micro à ruban, par exemple un Sigma 2 ou Sigma en occase. Ces micros sont moins sensibles et offrent un son rond et chaud.

Rroland www.studiolair.be

O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

6 Posté le 12/11/2021 à 17:54:16

Tout d'abord merci beaucoup pour vos réponses, je prends note.
Il est vrai que j'ai entendu ça plusieurs fois , par rapport au Neumann qui capte beaucoup les bruits de fond dû à sa sensibilité.
Mais est-ce que tout ça est toujours valable sachant que je veux me fabriquer une cabine d'enregistrement sur 1m de large, 1m de long et 2m de hauteur ?
Et pour ce qui est d'enregistrer au studio , c'est assez compliqué, je suis étudiant et avec l'argent que je me fais c'est inconcevable d'aller au studio , juste assez pour vivre et payer mon loyer.
Si cette envie de changer de micro m'a prise, c'est parce que lors d'un enregistrement , j'ai discuté avec l'ingé-son qui mix beaucoup a distance et qui m'a dit que pour lui c'était un peu un supplice de mixer des voix enregistrés avec des micros d'entrées de gamme comme le Nt2 /Nt1/Akgc214.
Est ce qu'il existe un autre micro que les TLM peut etre pas aussi cher mais qui fait le taff mieux que le NT2A ?
Comme par exemple le Shure SMB7 ou encore le AKG 414 XII ?
Merci encore une fois de prendre le temps de me répondre

O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

7 Posté le 12/11/2021 à 17:56:54

Et j'ai vu aussi des gens connues ou pas , tel que Travis Scott , Hatik ou encore Nekfeu qui enregistrent certains sons juste sous une couverture mais avec de bons micros et aucun problème d'acoustique constaté...
Et si vous voulez je pourrais vous montrer le coin de mon micro actuellement ...

Anonyme

8 Posté le 12/11/2021 à 18:58:01

Citation :

et qui m'a dit que pour lui c'était un peu un supplice de mixer des voix enregistrés avec des micros d'entrées de gamme comme le Nt2 /Nt1/Akgc214

Ce monsieur devrait changer de métier ....

O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

9 Posté le 12/11/2021 à 19:34:47

C'est pourtant quelqu'un qui a une certaine réputation dû à ses nombreux travaux sur des projets tel que LMF de Freeze Corleone ou encore d'autres rappeurs émergeant
Je me suis donc fié à ses dires mais vous me faite douter à présent.

Pour en revenir à l'essentiel , serais-ce bon pour moi de faire une petite cabine d'enregistrements avec les dimensions precedements mentionnés ?

rroland

27344

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Membre depuis 21 ans

10 Posté le 12/11/2021 à 22:19:19

Citation :

Pour en revenir à l'essentiel , serais-ce bon pour moi de faire une petite cabine d'enregistrements avec les dimensions precedements mentionnés ?

Non. Essaie au moins d’utiliser des proportions plus correctes : tu peux faire une recherche concernant le diagramme de Bolt, qui te donnera les proportions susceptibles de rendre un résultat correct. Attention que les boîtes à chaussures ne sont malgré tout jamais idéales sur le plan sonore.

Rroland www.studiolair.be

O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

11 Posté le 13/11/2021 à 06:06:07

Merci pour tes conseils Roland , mais je n’ai pas vraiment compris ton dernier commentaire.
A propos du diagramme de Bolt je n’ai pas trouvé grand chose ou je n’ai pas su bien chercher.
Les proportions de quoi ? De la cabine ?

Encore une fois désolé de me répéter ,
Mais pensez vous qu’un Shneihser mk4 ( Sauf erreur de ma part ) ou un Rode K2 en changeant la lampe serai mieux que le Rode NT2A ?
Quel micro me conseillerez-vous qui vaux la peine d’être tester
Car je peux prendre un micro chez Woodbrass pour le tester 48 Heures
Tlm102/103 ?
Mk4 ?
Rode K2 ?
Akg 414 ?
Ma piece n’est pas traitée , c’est vrai … mais je trouve que l’acoustique n’est vraiment pas dégueulasse , et que ça mérite d’au moins essayer autre chose mais vers quoi se tourner ?
Et comme carte son j’ai une focusrite solo 3g , dois-je me tourner vers une autre ou un préampli ?

O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

12 Posté le 13/11/2021 à 06:57:39

Et excusez moi , est ce que dans un premier temps , un écran acoustique (Réflexion filter ) servirai a améliorer je serais ce qu’un peu la prise de son ?
En auriez vous à conseiller ?

rroland

27344

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 13/11/2021 à 11:12:52

Le diagramme de Bolt donne les zones où les proportions sont favorables.
Par exemple 1 x 1,4 x 1,8 rendra mieux que 1 x 1 x 2. En effet, dans le second choix, il y a deux mesures identiques, et la troisième qui est un multiple des deux autres, cela est mal parti.
Concernant les micros : MK4 est un micro assez utile en home studio, qui sonne comme un TLM102 à prix plus raisonnable. Ce micro possède une grande qualité : il ne « esse » pas trop, n’accentue pas les ssss et les chhh comme le NT2 ou le 414.
Le Røde K2 est encore meilleur, mais plus onéreux.

Rroland www.studiolair.be

O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

14 Posté le 15/11/2021 à 04:45:56

Ah merci , je comprends beaucoup mieux maintenant l’importance des proportions , je vais essayer de le faire avec celles que tu m’a donné !
Dernières questions , s’il vous plaît :
Avant de me faire une cabine , y aurait-il un intérêt à acheter un filtre anti réflexion ?
Si je dois acheter UN micro entre 500 et 1000 qui aurai un meilleur rendu et plus de clarté que le RODE NT2A ?
J’hésite énormément entre le TLM102 et le Rode K2 à présent ( Si je prends ça , ou acheter une autre lampe et ou l’a changer )
J’ai une carte son focusrite Solo 3ème G
Dois je en acheter une autre ou à trouver un Pre-ampli ? Et le quel serai bien niveau qualité/Prix ? Il ne me faut vraiment pas le meilleur pour le moment , je veux juste que le rendu Global soit meilleur.
Merci beaucoup

dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 15/11/2021 à 11:17:51

Tu as trop de questions à résoudre AMHA.

Je pense que tu dois te poser, et faire un audit voir une formation pour mieux appréhender et mieux définir tes besoins réels.

Un bon workflow est une compétence et un lieu adapté contenant le matériel nécessaire à la réalisation de projets.

Se plonger dans la MAO est un défi permanent qui nous pousse à faire évoluer notre environnement de travail en fonctions des compétences que nous acquerrons au fil du temps.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

rroland

27344

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 15/11/2021 à 12:58:45

Tous les éléments ont de l’importance, mais l’acoustique est très importante : si dans un local, le son est merdique, le meilleur micro n’enregistrera que de la … :oops2:

Les studios pro pensent d’abord à l’acoustique, puis aux moniteurs. Le matériel ne vient qu’ensuite.
Les filtres anti-réflexion ne me convainquent guère : un emplâtre sur une jambe de bois. Tu n’as pas la possibilité de traiter un peu l’acoustique de ton local?
Sinon, concernant le micro :
- je préfère le K2 au TLM102
- le TLM102 et le Sennheiser Mk4 sont quasi identiques (tu peux comparer les eux fiches techniques). Le TLM102 est mieux fini, mais c’est juste du look. Le son est quasi indentique.
- en carte son l’Audient ID22 dispose de très bons preamplis

Rroland www.studiolair.be

O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

17 Posté le 15/11/2021 à 17:37:50

Oui, Rroland j’imagine , j’aimerai bien avoir une acoustique irréprochable
Mais je vis dans un studio de 22m carré à deux , c’est déjà compliqué de traiter la piece , et en plus de ça étant juste étudiant avec un salaire qui me permet tout juste de payer mon loyer et manger , je ne peux pas m’engager dans le traitement acoustique car de ce que j’ai vu cela demande beaucoup de moyens quand même… c’est pour ça que je compte faire une cabine moi même ( Déjà que d’après moi , mon acoustique n’est pas affreuse , mais y a beaucoup mieux )
Et c’est aussi pour ça que pour le moment je ne cherche pas à avoir un rendu Studio pro , mais juste mieux que ce que j’ai déjà … Step By step comme on dit :/
Parce que si je commence à me dire que l’acoustique je peux pas tout de suite , donc changer de micro sert à rien , carte son pareille…
Je vais jamais monter en qualité sachant que jamais je n’aurais l’argent pour tout changer d’un coups
Donc je m’était dit commencer par changer de micro car le mien ne me convient plus trop …
Puis acheter une Apollo twin Mk2 en preampli
Tout en travaillant sur l’acoustique en parallèle petit à petit …
Je pense donc que pour le moment je vais me prendre une carte son Audient ID22 comme tu me l’a conseillé
Et un Rode K2 ou un TLM 103…
Je vais demander encore quelques avis pour pouvoir me décider
Et pour ce qui est de la MAO , j’en fais depuis maintenant 2/3 Ans et le résultat me satisfait Plutôt , un peu plus jour après jour , c’est pour cela que je veux avoir un matériel qui me facilite les choses et qui correspond
( D’ailleurs en casque , j’ai un Beyerdynamic DT 770 et deux enceintes KRK RP5 )
En tout cas merci beaucoup d’avoir pris le temps de me lire et de me répondre même si je sais que j’en demande peut être trop …

Anonyme

18 Posté le 15/11/2021 à 18:15:14

Citation :

même si je sais que j’en demande peut être trop

Non, ce n'est pas le problème .
Le problème c'est que tu ne veux pas entendre les conseils des pros. Tu viens avec une question et la réponse ne te convient pas.
Alors pourquoi demander l'avis aux autres si tu es sûr d'avoir raison ...
On te dit que changer de micro ne n'apportera pas grand chose et tu ne veux pas l'entendre !
C'est vraiment pénible ces gens qui veulent absolument que les réponses aillent dans leur sens !

[ Dernière édition du message le 15/11/2021 à 18:17:29 ]

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

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19 Posté le 15/11/2021 à 21:56:42

voilà pourquoi pour l'instant je ne chand ge rien dans mon matos! le nt 1 me satisafait dans mon acoustique de merde!

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dogfacedgremelin

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20 Posté le 16/11/2021 à 08:41:54

En parlant d’acoustique un peu d'huile de coude et un peu de réflexion permette de faire de belle chose en Diy.
Pendant le confinement bloqué a la maison comme beaucoup j'ai reconverti une petite chambre 9,5m2 en mini studio, pour ce faire j'ai réalisé un jeu de 7 Panneaux acoustiques en fibre de bois (pour éviter la pollution du aux fibres en suspension dans l'air de la pièce avec de la fibre de roche par exemple). Bien placés le résultat est énorme. J'ai gagné en écoute et confort de travail je pouvais faire des prises vocales sans soucis et dans ce petit espace.
Pour résumer :
- L'acoustique améliorée est le premier point a mettre en place !
- Si tu n'as pas trop d'argent achètes dès le départ du matériel cohérent plutôt que d'acheter les choses pour en racheter d'autre plus tard perte de temps et d'argent.
- Les conseils de Rroland et les miens sont avisés et issus d'une expérience de plusieurs années dans le gamme (pour ma part j'ai échangé avec Rroland à mes débuts sur le mix et mastering et ses conseils mon permis d’avancer à pas de géants. Je suis maintenant autonome dans les projets que je gère).
- Comme le dit Phill29 il ne faut pas poser de questions si tu ne veux pas entendre les réponses.

Personnellement, j'ai appris beaucoup ici et je me suis perfectionné avec des formations complémentaires. Maintenant je n'ai pas de problème sur l’acoustique je peux gérer moi même mes besoins, micros je fabrique les miens (transistors ou à tubes), Préampli micro j'ai également fais le mien, Compresseur vintage pareil, mixage j'ai fais mon setup à base de sommation hybride dans un studio fonctionnel qui accueil des clients monté de A à Z comme beaucoup ici.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

rroland

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21 Posté le 16/11/2021 à 18:43:11

Si tes moyens sont limités, ne change pas de matériel, mais cherche plutôt le meilleur endroit de la pièce pour enregistrer. Tu te balades partout en parlant à voix assez forte, et là où cela te semble correct, tu poses ton micro.

Rroland www.studiolair.be

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

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22 Posté le 18/11/2021 à 20:27:23

dogfacedgremelin: tu as pris quoi comme panneaux en fibre de bois? ça m'intéresse, j'ai une pièce à traiter de 14m2

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dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

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23 Posté le 18/11/2021 à 20:58:22

Je viens de démonter 7 panneaux en fibre de bois et comme ça ( le plus premier est en quatre exemplaires le seconds en 2 pour les angles qui équipait une pièce de 12m2 qui faisait office de studio durant le confinement. Si tu es en région parisienne c’est une option ils sont gris anthracite ca se pause à deux centimètres du mur si ça t’intéresse fait moi un MP

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

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24 Posté le 20/11/2021 à 17:53:51

Merci, mais je suis bien loin dans le maine et loire (chez les bouseux et comme tout le monde sait, il y a paris, il y a la France. :facepalm:

Hors sujet :

Citation :
Si tes moyens sont limités, ne change pas de matériel, mais cherche plutôt le meilleur endroit de la pièce pour enregistrer. Tu te balades partout en parlant à voix assez forte, et là où cela te semble correct, tu poses ton micro.
je me baladais en chantant lalala.......

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[ Dernière édition du message le 20/11/2021 à 17:54:56 ]

O-Z

Nouvel·le AFfilié·e

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25 Posté le 05/12/2021 à 07:30:07

Bonsoir à tous !
Je souhaite tout d'abord vous remercier pour vos nombreux conseils et je tiens à m'excuser si parfois je n'ai pas été assez Claire sur mes attentes.

Je reviens ici pour clore le Topic en faisant un dernier compte-rendu.
Alors , j'ai acheté un TLM 102 au début que j'ai mis sur ma Focusrite , la voix était beaucoup Plus net et précise mais avec malheureusement trop de Hautes fréquences, ce qui accentuait énormément les Sss et donnait un fort effet de grésillement...
Mais bon , j'ai pas baissé les bras , car j'attendais une nouvelle carte son...
Et voilà que je reçois une Apollo Solo ( Achetée en occasion , tout comme le micro , à 700 Euros pour les deux ) que j'ai directement branché pour essayer a nouveau...
Et là , rien qu'avec le Preamp Unison et la différence se sent nettement.
La voix est beaucoup plus lucide , plus facile à placer dans le Mix , des S toujours présent mais attenuable d'un simple cliquetis avec un petit De-Esser ( Celui de Fab Filter pour ma part )
Voila un peu tout , en tout cas pour le moment , je suis plutôt satisfait, surtout de la carte son je pense , Aucune latence ( je ne pensais pas en avoir autant auparavant )
Et d'assez bon Effets UAD offerts de base , de quoi bien s'amuser !

Et maintenant , ma prochaine étape est l'acoustique , j'attends de trouver une bonne offre pour des panneaux en laine de roche afin de les disperser un peu partout dans la piece , et des mousses acoustiques que je placerais en fonction du reste , manquera plus que quelques BASS-TRAPS et je pense que la différence de qualité de fera nettement ressentir !

Voilà tout, et encore une fois , merci pour tout !

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