réactions à la news Et au fait : Windows XP est définitivement mort!
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Probablement 400.000.000 d'utilisateurs xp. .. ça va faire un peu court 150 posts
1) Un OS n'est pas une "œuvre artistique", c'est un outil, une interface permettant de communiquer avec un matériel donné. Le matériel évolue avec le temps, les OS évoluent également, soit en suivant le mouvement amorcé par le matériel, soit en l'anticipant. Inutile de faire l'autruche, c'est aussi une question de profits, Microsoft tire une partie non négligeable de ses revenus de la vente d'OS, c'est (en partie) son cœur de métier. Avec ton raisonnement, Microsoft aurait vendu ses premiers Windows, puis aurait ensuite fourni gratuitement les évolutions suivants à tous ses acheteurs. À la limite, peu importe que ta vision des choses soit juste ou non, c'est une situation qui est tout simplement impensable. Microsoft n'est ni une association d'utilité publique, ni une œuvre de bienfaisance. C'est une entreprise (une grosse entreprise) qui a des frais de personnels, de recherche, etc. Les employés de Microsoft apprécient eux aussi d'avoir un salaire à la fin du mois en rémunération de leur travail. Microsoft, quoi qu'on puisse en penser fonctionne aussi avec des êtres humains, même si ceux-ci sont dissimulés et oubliés derrière ce nom que tant de personnes se plaisent à détester.
Ensuite, bien sûr, il y a tout un système capitaliste et des actionnaires pour lesquels j'ai nettement moins de compassion et qui poussent à vendre le plus possible, à engranger le plus de bénéfices possibles, trop souvent de façon abusive.
Mais toujours est-il que les OS doivent évoluer, et que cela a forcément un coût. XP est sorti fin 2001 et a eu une durée de vie exceptionnelle pour un OS. Combien de versions de Linux ou de Mac OS sont sorties dans le même temps ?
2) Pour la musique et les films, OK, là je te suis. Avoir eu un film en VHS, puis devoir le racheter en DVD, puis en BluRay, puis en téléchargement, puis bientôt en 4K (etc.) au prix fort, c'est abusif. Mais personne n'est obligé d'acheter. Personnellement, je n'achète plus qu'exceptionnellement des films depuis que j'ai compris que la plupart de ceux que j'ai pu acheter trônent fièrement dans un placard après 1 ou 2 visionnages. Rares sont les films que je regarde vraiment régulièrement. Autrement dit (pour moi), acheter un film, c'est dépenser de l'argent pour une utilisation unique alors que je ne suis pas fortuné au point de foutre ainsi mon argent par les fenêtres, mais c'est aussi stocker des objets qui prennent de la place pour rien, objets qui finiront un jour ou l'autre comme polluants dans une décharge après avoir servi 2 heures.
Un peu pareil pour la musique, j'achète quelques albums, seulement ceux que j'ai envie d'écouter régulièrement. Mes achats coups de cœur sont rares. Et il y a les concerts.
En conclusion, je préfère largement mettre de l'argent dans un OS et des logiciels qui me serviront plusieurs heures par jour pendant plusieurs années. Ça pour moi, ça a un sens.
Mon ordinateur me sert pour la musique, la vidéo, le jeu, le boulot... où est le problème d'acheter un nouvel OS tous les 4 ou 5 ans ( un Windows sur 2 en gros) ? Où est l'arnaque ?
Je suis sur PC, et j'ai choisi Windows. Sur Mac, c'est un peu différent puisque l'OS est indissociable de la machine, et le fabricant est le même pour le matériel et le logiciel. La politique tarifaire d'Apple peut se permettre d'être différente. Quant à Linux, ce n'est pas ma tasse de thé, je n'ai rien contre, mais ça reste un marché de niche. Et pour mon utilisation, ça ne fait pas l'affaire. Un choix tout personnel.
miles1981
8370
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freestok
892
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Non mais j'hallucine 
....150 post plus tard ce thread est encore vivant ?!
, ya tant que ça à dire sur un OS en fin de vie ?
....150 post plus tard ce thread est encore vivant ?!, ya tant que ça à dire sur un OS en fin de vie ?Elka21
2461
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freestok
892
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Elka21
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miles1981
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Anonyme
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freestok
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c_planet
854
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Citation de freestok :
bref, on va pas refaire les 150 post,
Probablement 400.000.000 d'utilisateurs xp. .. ça va faire un peu court 150 posts
patachew
3916
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Elka21
2461
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bin il se trouve que j'ai un core I7 2700K sous xp, bon pas 16 Go de ram . . . mais un ssd Samsung des plus rapide du marché qui compense un peu (en mode Ide désolé 
), et bien ça permet de faire des choses étonnantes avec des logiciels etudié avec les configurations de l'epoque, notamment en matiere de polyphonies qui deviennent quasi infinie ce qui permet de gros sons en temps réel par superposition de layers et ou de timbre differents. Pareil pour l'attribution des effets. Et il y a de la place encore pour superposer les logiciels eux memes, ce avec une latence quasi nul compatible pour le jeu live.
J'oubliais car je sens qu'un post sur le sujet va arriver , j'attribue manuellement l'affinité des coeurs avec ça https://www.bill2-software.com/processmanager/download.shtml
), et bien ça permet de faire des choses étonnantes avec des logiciels etudié avec les configurations de l'epoque, notamment en matiere de polyphonies qui deviennent quasi infinie ce qui permet de gros sons en temps réel par superposition de layers et ou de timbre differents. Pareil pour l'attribution des effets. Et il y a de la place encore pour superposer les logiciels eux memes, ce avec une latence quasi nul compatible pour le jeu live.J'oubliais car je sens qu'un post sur le sujet va arriver , j'attribue manuellement l'affinité des coeurs avec ça https://www.bill2-software.com/processmanager/download.shtml
[ Dernière édition du message le 27/05/2014 à 23:50:19 ]
Anonyme
3467
miles1981
8370
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patachew
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Elka21
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patachew
3916
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" C'était mieux avant" 
Tu utilises pas gigasampler? C'est aussi de la bonne vieille banque bien variée, à l'époque on en trouvait des tonnes, et parfois certains plutôt bien foutus. Par contre à l'époque il fallait une bécane de course pour faire tourner GS, maintenant avec une configuration récente, ça doit être bien.
Après je conçoit très bien qu'on puisse percevoir son ordinateur comme un instrument, une machine ( offline, OS peu upgradé, ne bougeant pas trop que ce soit au niveau logiciel que matériel, stabilité quoi). C'est un peu dans le même délire qu'on cherche à mettre des adaptateurs usb/scsi pour les vieux expandeurs, on aime la machine comme elle est et on veut juste pouvoir interagir avec l'expandeur (vu que les ports SCSI ont tendance à disparaitre).
fivesstringer
333
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Allez je vais faire mon intello...
Ce qui suit n'est que mon opinion, faites en ce que bon vous semble
J'hésite à mettre des balises HS mais en fait non, voyez donc directement mes conclusion pour les plus pressés.
Ce qui gène finalement avec cette notion d'obsolescence programmée (des OS mais aussi des softs dont les anciennes version ne sont pas compatibles avec les nouveaux OS) c'est l'obligation de payer pour un droit d'utilisation qu'on a déjà payé. Je parle ici de OS "en boite" (full licence) et non de licence OS OEM vendue avec et attachée à un PC.
Quand vous achetez un Windows XP en 2004 et que en 2012 vous êtes obligés de repayer un nouveau OS (et son droit d'utilisation) à Windows c'est anormal.
Un possesseur de XP ayant une full licence d'usage valide devrait se voir porter gratuitement sous Windows 7 ou 8.
Pourquoi ?
Parceque quand vous achetez un droit d'utilisation d'un OS, rien n'indique dans le contrat que ce droit a une durée limitée dans le temps.
Or en pratique c'est ce qui se passe. Si vous achetez un PC aujourd'hui et voulez mettre dessus VOTRE vieux XP et ben il marchera pas.
Tous les nouveaux softs seront impossibles à faire tourner etc... etc.. donc en fait XP ne sera plus fonctionnel dans le contexte actuel, ce qui est un défaillance (ou un vice caché on peut voir ça comme ça) de l'éditeur car sa durée d'utilisation fonctionnelle est en pratique limitée.
Les éditeurs prétendre vendre un OS dans un contexte particulier, certes, mais si le contexte change au point qu'aucun matos ne peut faire tourner l'OS de manière durable, la responsabilité morale de l'éditeur est engagée. Son devoir d'éditeur est d'assurer le portage compatible de la licence d'utilisation qu'il a vendue.
Imaginez que l'encre des livres dans votre bibliotèque s'efface au bout de 10 ans, les rendant illisibles ?
Idem pour les softs: Exemple: le Mlan de Yamaha. Aujourd'hui quiconque a du matos Mlan doit utiliser XP (32 ou 64) ou W7 (32 seulement)
Yamaha n'avait pourtant jamais dit que son matos avait une durée d'utilisation pleinement fonctionnelle limitée dans le temps.
Conclusion: Il faut distinguer, chez les éditeurs, les mises à jours de portabilité avec les mises à jour de fonctionnalités.
Que les secondes soient payantes c'est normal.
Mais les premières devraient être imposées moralement à l'éditeur, et gratuites (sauf frais de cosmétique emballage etcc. mais pas les droits...). Après si en plus on veut upgrader pourquoi pas mais c'est payant alors.
Idem pour les droits acquis lors de l'achat d'une oeuvre musicale et sonore. Quand vous voulez acheter, par exemple, un CD d'Abey Road, on devrait vous reprendre votre vieux LP (qui inclut les droits déjà payés) et ne vous faire payer que la cosmétique et la fabrication du CD (et non les droits...)
Nous avons là des exemples de l'hypocrisie ambiante qui règne en matière de droits à la propriété intellectuelle. Le but étant bien entendu de vendre plusieurs fois la même chose, la même licence, le même droit..
Business is business.
Perso je sais que c'est condamnable mais si autant de gens piratent, c'est bien fait pour une telle industrie: Elle n'est pas respectée parceque elle ne respecte pas les fondamentaux:
1) Ce n'est pas le support qui fait l'oeuvre, ou le soft ou l'OS. C'est le contenu artistique ou intellectuel. Celui ci n'a pas de durée de vie.
2) Quiconque acquiert un soft ou un OS ou un album a le droit théorique de l'utiliser indéfiniment (ou bien éclairez ma lanterne) donc sa compatibilité dans le temps doit être garantie et assurée par l'éditeur..Ou bien sa portabilité vers de nouvelle versions/supports doit être prise en charge.
Nous payons plusieurs fois des choses que nous possédons déjà.
Voila ce que cache la problématique posée par le sujet du post.
Ce qui suit n'est que mon opinion, faites en ce que bon vous semble
J'hésite à mettre des balises HS mais en fait non, voyez donc directement mes conclusion pour les plus pressés.
Ce qui gène finalement avec cette notion d'obsolescence programmée (des OS mais aussi des softs dont les anciennes version ne sont pas compatibles avec les nouveaux OS) c'est l'obligation de payer pour un droit d'utilisation qu'on a déjà payé. Je parle ici de OS "en boite" (full licence) et non de licence OS OEM vendue avec et attachée à un PC.
Quand vous achetez un Windows XP en 2004 et que en 2012 vous êtes obligés de repayer un nouveau OS (et son droit d'utilisation) à Windows c'est anormal.
Un possesseur de XP ayant une full licence d'usage valide devrait se voir porter gratuitement sous Windows 7 ou 8.
Pourquoi ?
Parceque quand vous achetez un droit d'utilisation d'un OS, rien n'indique dans le contrat que ce droit a une durée limitée dans le temps.
Or en pratique c'est ce qui se passe. Si vous achetez un PC aujourd'hui et voulez mettre dessus VOTRE vieux XP et ben il marchera pas.
Tous les nouveaux softs seront impossibles à faire tourner etc... etc.. donc en fait XP ne sera plus fonctionnel dans le contexte actuel, ce qui est un défaillance (ou un vice caché on peut voir ça comme ça) de l'éditeur car sa durée d'utilisation fonctionnelle est en pratique limitée.
Les éditeurs prétendre vendre un OS dans un contexte particulier, certes, mais si le contexte change au point qu'aucun matos ne peut faire tourner l'OS de manière durable, la responsabilité morale de l'éditeur est engagée. Son devoir d'éditeur est d'assurer le portage compatible de la licence d'utilisation qu'il a vendue.
Imaginez que l'encre des livres dans votre bibliotèque s'efface au bout de 10 ans, les rendant illisibles ?
Idem pour les softs: Exemple: le Mlan de Yamaha. Aujourd'hui quiconque a du matos Mlan doit utiliser XP (32 ou 64) ou W7 (32 seulement)
Yamaha n'avait pourtant jamais dit que son matos avait une durée d'utilisation pleinement fonctionnelle limitée dans le temps.
Conclusion: Il faut distinguer, chez les éditeurs, les mises à jours de portabilité avec les mises à jour de fonctionnalités.
Que les secondes soient payantes c'est normal.
Mais les premières devraient être imposées moralement à l'éditeur, et gratuites (sauf frais de cosmétique emballage etcc. mais pas les droits...). Après si en plus on veut upgrader pourquoi pas mais c'est payant alors.
Idem pour les droits acquis lors de l'achat d'une oeuvre musicale et sonore. Quand vous voulez acheter, par exemple, un CD d'Abey Road, on devrait vous reprendre votre vieux LP (qui inclut les droits déjà payés) et ne vous faire payer que la cosmétique et la fabrication du CD (et non les droits...)
Nous avons là des exemples de l'hypocrisie ambiante qui règne en matière de droits à la propriété intellectuelle. Le but étant bien entendu de vendre plusieurs fois la même chose, la même licence, le même droit..
Business is business.
Perso je sais que c'est condamnable mais si autant de gens piratent, c'est bien fait pour une telle industrie: Elle n'est pas respectée parceque elle ne respecte pas les fondamentaux:
1) Ce n'est pas le support qui fait l'oeuvre, ou le soft ou l'OS. C'est le contenu artistique ou intellectuel. Celui ci n'a pas de durée de vie.
2) Quiconque acquiert un soft ou un OS ou un album a le droit théorique de l'utiliser indéfiniment (ou bien éclairez ma lanterne) donc sa compatibilité dans le temps doit être garantie et assurée par l'éditeur..Ou bien sa portabilité vers de nouvelle versions/supports doit être prise en charge.
Nous payons plusieurs fois des choses que nous possédons déjà.
Voila ce que cache la problématique posée par le sujet du post.
Anonyme
3467
fivesstringer
333
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miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Grebz
1370
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Citation de fivesstringer :
1) Ce n'est pas le support qui fait l'oeuvre, ou le soft ou l'OS. C'est le contenu artistique ou intellectuel. Celui ci n'a pas de durée de vie.
2) Quiconque acquiert un soft ou un OS ou un album a le droit théorique de l'utiliser indéfiniment (ou bien éclairez ma lanterne) donc sa compatibilité dans le temps doit être garantie et assurée par l'éditeur..Ou bien sa portabilité vers de nouvelle versions/supports doit être prise en charge.
Nous payons plusieurs fois des choses que nous possédons déjà.
1) Un OS n'est pas une "œuvre artistique", c'est un outil, une interface permettant de communiquer avec un matériel donné. Le matériel évolue avec le temps, les OS évoluent également, soit en suivant le mouvement amorcé par le matériel, soit en l'anticipant. Inutile de faire l'autruche, c'est aussi une question de profits, Microsoft tire une partie non négligeable de ses revenus de la vente d'OS, c'est (en partie) son cœur de métier. Avec ton raisonnement, Microsoft aurait vendu ses premiers Windows, puis aurait ensuite fourni gratuitement les évolutions suivants à tous ses acheteurs. À la limite, peu importe que ta vision des choses soit juste ou non, c'est une situation qui est tout simplement impensable. Microsoft n'est ni une association d'utilité publique, ni une œuvre de bienfaisance. C'est une entreprise (une grosse entreprise) qui a des frais de personnels, de recherche, etc. Les employés de Microsoft apprécient eux aussi d'avoir un salaire à la fin du mois en rémunération de leur travail. Microsoft, quoi qu'on puisse en penser fonctionne aussi avec des êtres humains, même si ceux-ci sont dissimulés et oubliés derrière ce nom que tant de personnes se plaisent à détester.
Ensuite, bien sûr, il y a tout un système capitaliste et des actionnaires pour lesquels j'ai nettement moins de compassion et qui poussent à vendre le plus possible, à engranger le plus de bénéfices possibles, trop souvent de façon abusive.
Mais toujours est-il que les OS doivent évoluer, et que cela a forcément un coût. XP est sorti fin 2001 et a eu une durée de vie exceptionnelle pour un OS. Combien de versions de Linux ou de Mac OS sont sorties dans le même temps ?
2) Pour la musique et les films, OK, là je te suis. Avoir eu un film en VHS, puis devoir le racheter en DVD, puis en BluRay, puis en téléchargement, puis bientôt en 4K (etc.) au prix fort, c'est abusif. Mais personne n'est obligé d'acheter. Personnellement, je n'achète plus qu'exceptionnellement des films depuis que j'ai compris que la plupart de ceux que j'ai pu acheter trônent fièrement dans un placard après 1 ou 2 visionnages. Rares sont les films que je regarde vraiment régulièrement. Autrement dit (pour moi), acheter un film, c'est dépenser de l'argent pour une utilisation unique alors que je ne suis pas fortuné au point de foutre ainsi mon argent par les fenêtres, mais c'est aussi stocker des objets qui prennent de la place pour rien, objets qui finiront un jour ou l'autre comme polluants dans une décharge après avoir servi 2 heures.
Un peu pareil pour la musique, j'achète quelques albums, seulement ceux que j'ai envie d'écouter régulièrement. Mes achats coups de cœur sont rares. Et il y a les concerts.
En conclusion, je préfère largement mettre de l'argent dans un OS et des logiciels qui me serviront plusieurs heures par jour pendant plusieurs années. Ça pour moi, ça a un sens.
Mon ordinateur me sert pour la musique, la vidéo, le jeu, le boulot... où est le problème d'acheter un nouvel OS tous les 4 ou 5 ans ( un Windows sur 2 en gros) ? Où est l'arnaque ?
Je suis sur PC, et j'ai choisi Windows. Sur Mac, c'est un peu différent puisque l'OS est indissociable de la machine, et le fabricant est le même pour le matériel et le logiciel. La politique tarifaire d'Apple peut se permettre d'être différente. Quant à Linux, ce n'est pas ma tasse de thé, je n'ai rien contre, mais ça reste un marché de niche. Et pour mon utilisation, ça ne fait pas l'affaire. Un choix tout personnel.
freestok
892
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Ah ! en effet pas mal !, donc entre le pack office 97 et 2003, tout allait bien, et puis ils se sont rendu compte que si ils en sortaient un nouveau chaque années....bien ça renfloue les caisse, pas vrai ?
et puis ils se sont dis; "bof....qui va acheter un pack de bureautique chaque années...humm, attendons plutôt 2007, et paf !, en 2007 ils nous pondent un pack office....2007...ouais...sauf que les consommateurs ne mordent pas à l'hameçon....alors ils nous sortent en 2010 une version avec le X ajouter aux extensions habituel...
....ce qui donne au lieu de DOC, un DOCX, et puis pareil pour XLS....XLSX etc...de plus pour mieux nous baiser la gueule et faire en sorte que l'on soit obligé de suivre l'évolution, un DOCX ne peut pas s'ouvrir avec un pack office 2003 ?!...ben voyons, et pour quel raison ?
la fashion victime !
oui oui c'est vrai qu'il y a des besoins chaque années pour des fonctionnalités factices pour taper des lettres sous Word ! et surtout une refonte de l'interface complète et faire perdre tout repères aux utilisateurs et puis tant qu'a faire pour faire tourner les copains des plateforme e-learning qui vont dispenser et vendre une formation pour aider les utilisateurs perdus à passer le cap ou à mieux digéré la pillule , hein ?...c'est ça ta notion de nouveau besoin ?
ta pas l'impression que depuis qu'adobe, microsoft etc...et qui nous pondent chaque années une nouvelles version pour nous forcer la main avec des astuces d'éscroc en ne rendant pas compatible les nouveaux format et les anciens etc...ne nous prennent pas pour des cons des fois ?....ça ne t'as jamais effleurer l'esprit ?
alors ?, besoins réel d'évolution ou plutôt foutage de gueule déguisé pour se gavé les poches à notre détriment ?...mais tu crois au père noël ou quoi ?, comme si ils se souciaient de nos besoins...pfff, mort de rire !
et puis ils se sont dis; "bof....qui va acheter un pack de bureautique chaque années...humm, attendons plutôt 2007, et paf !, en 2007 ils nous pondent un pack office....2007...ouais...sauf que les consommateurs ne mordent pas à l'hameçon....alors ils nous sortent en 2010 une version avec le X ajouter aux extensions habituel...
....ce qui donne au lieu de DOC, un DOCX, et puis pareil pour XLS....XLSX etc...de plus pour mieux nous baiser la gueule et faire en sorte que l'on soit obligé de suivre l'évolution, un DOCX ne peut pas s'ouvrir avec un pack office 2003 ?!...ben voyons, et pour quel raison ?
Citation :
développement supplémentaires pour de nouveaux besoins, des améliorations,
la fashion victime !oui oui c'est vrai qu'il y a des besoins chaque années pour des fonctionnalités factices pour taper des lettres sous Word ! et surtout une refonte de l'interface complète et faire perdre tout repères aux utilisateurs et puis tant qu'a faire pour faire tourner les copains des plateforme e-learning qui vont dispenser et vendre une formation pour aider les utilisateurs perdus à passer le cap ou à mieux digéré la pillule , hein ?...c'est ça ta notion de nouveau besoin ?
ta pas l'impression que depuis qu'adobe, microsoft etc...et qui nous pondent chaque années une nouvelles version pour nous forcer la main avec des astuces d'éscroc en ne rendant pas compatible les nouveaux format et les anciens etc...ne nous prennent pas pour des cons des fois ?....ça ne t'as jamais effleurer l'esprit ?
alors ?, besoins réel d'évolution ou plutôt foutage de gueule déguisé pour se gavé les poches à notre détriment ?...mais tu crois au père noël ou quoi ?, comme si ils se souciaient de nos besoins...pfff, mort de rire !
fivesstringer
333
Posteur·euse AFfamé·e
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fivesstringer
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Posteur·euse AFfamé·e
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freestok
892
Posteur·euse AFfolé·e
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