réactions à la news Et au fait : Windows XP est définitivement mort!
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patachew
Alors tout d'abord, un OS n'est ni plus ni moins qu'un logiciel. En tant que tel, l'utilisateur n'a que les droits accordés par le contrat de licence d'utilisateur final (le CLUF, ce que vous validez sans même le lire...). Cette licence est un contrat par lequel le titulaire des droits du logiciel autorise toi, l'utilisateur final à poser tes mimines sur son trésor d'ingénierie. Par ce contrat, il te permet ou ne te permet pas de l'utiliser d'une manière ou d'une autre. Il énumère dans ce contrat les droits qu'il accorde au licencié: installer le logiciel, en faire une copie de sauvegarde ( et non une copie privée). En aucun cas, il ne te concède le droit de réclamer des mises à jour gratuites, d'autant plus quand il s'agit d'une version différente. Windows te fait payer des logiciels complets XP, Vista, 7 et 8. Les mises à jour entre les 2 sont gratuites, même quand elles sont importantes. Mac OSX lui fait aussi payer ses "versions" ce qui est un peu plus nébuleux: Mountain Lion est la 10.8 par exemple, malgré tout, même s'il s'agit toujours de la version 10, tu dois payer la mise à jour (c'est surtout une hypocrisie de Apple qui ne veut pas changer le nom de OSX, très communicant).
Ton raisonnement interdirait aux développeurs à faire payer les versions suivantes, genre Starcraft 3 serait gratuit pour moi car j'ai acheté le 1er du nom ^^ Je n'aurais qu'à dire "bah ma 1ere version ne tourne plus sur Windows 8.1!!!"
Concernant la musique, le propriétaire du support physique n'est jamais propriétaire de l'œuvre immatérielle. Tu ne possède que ton support physique, d'un simple droit d'usage. Par contre, tu dois pouvoir l'utiliser. Je me rappelle de certains disques qui n'étaient pas lu dans un autoradio du fait de certaines protections anti copies hardcore, là il est possible d'agir. Tu as toujours les exceptions au droits d'auteur (copie privée, représentation dans un cercle familial ou restreint, dans un cadre pédagogique...), mais en aucun cas le droit de demander un "upgrade" de ton support, déjà le produit n'est pas le même ( meilleure qualité, des bonus etc...) et surtout, j'imagine bien les magasins qui verront leurs clients venir avec les vieilles VHS/cassettes audio pour réclamer les DVD audio/BDisc 
fivesstringer
miles1981
fivesstringer
Ben non. Tu ne travailles clairement pas dans le monde du soft.
Je n'ai pas dit que c'est comme ça dans le monde du soft (gratuité des MaJ indispensable à la perennité du droit d'usage)
J'ai dit que ça devrait être comme ça.
Et donc je dis que le monde du soft est malhonnête car ne respecte pas un droit d'usage sensé être illimité dans le temps et honnêtement acquis par les utilisateurs.
Maintenant si pour toi travailler dans le monde du soft c'est nécessairement considérer que un droit d'usage de logiciel sans limite de durée n'est qu'une utopie, alors il faut réviser la façon de vendre des softs (au niveau juridique) et s'orienter vers un système à durée limitée, éventuellement renouvelable.
Par exemple un Windows pour 20 euros par an ou 2 euros par mois....
Mais en tout cas actuellement on (le monde du soft) prend les gens pour des cons. Ils achetent un software, par définition inusable puisque non matériel (par opposition à un hardware), et 10 ou 15 ans après il est pourtant mort et inutilisable.
Conclusion: Pour un OS la prise en charge par l'éditeur de la compatibilité ascendante devrait être obligatoire, sans limite de durée, et comprise dans le prix d'un produit en théorie vendu pour un usage illimité dans le temps.
Ou bien, si on accepte l'idée d'acheter un droit d'usage limité dans le temps, il faut pour Microsoft clairement spécifier au moment de la vente quelle durée d'utilisation ils vendent.
Et si on sait pas à l'avance, alors on ne sait pas ce qu'on vend et ça c'est très grave quand on s'appelle Microsoft.
Bref: On peut tourner les choses en rond à l'infini, le monde du soft prend les consommateurs pour des cons avec ces histoires de compatibilité ascendante (pour les OS) et descendante (pour les soft vis à vis des OS) et on a besoin que le législateur se penche sérieusement sur son cas.
miles1981
patachew
Fivestringer, tu devrais passer sous Ubuntu, le monde de Windows risque de te décevoir beaucoup si tu penses cela. Il faut savoir que Billou a construit sa (colossale) richesse avec cette idée révolutionnaire à l'époque de développer un OS installables sur plusieurs machines de configuration différente. C'était le contrepied des usages de l'époque, même Jobs pensait machine + software. Et pour monétiser son idée farfelue, il a utilisé le système des licences d'utilisation. On payait non plus une machine, mais un système d'exploitation permettant d'utiliser cette machine. Après, il y a la question des licences OEM (original equipement manufacturer) qui sont encore plus liberticides... En effet, tu payes indirectement l'OS (dans le prix d'achat de ta machine) mais tu n'as même pas le droit de l'installer sur une autre machine que celle prévue pour (légalement j'entends).
Bref, pour résumer, toi payer Windows, sinon ordi moins bien marcher
fivesstringer
Grebz
Alors oui, il y a les développeurs qui ont clairement un intérêt à sortir toujours de nouvelles versions pour refaire de nouvelles ventes et assurer ainsi leur business, mais ce n'est pas systématiquement mauvais ou dans le but de flouer qui que ce soit. Les utilisateurs y voient aussi leur intérêt... jusqu'à un certain point.
En effet, puisque ça a été mentionné, le fait de changer le format d'un type de fichier, de rendre le soft incompatible avec des versions précédentes en compatibilité ascendante est carrément abject (sans forcément remonter 25 ans en arrière pour ce qui est de la compatibilité). Cela donne vraiment l'impression qu'on nous force la main, et c'est sans doute bien le but recherché.
Mais tout n'est pas tout blanc ou tout noir. L'évolution rapide de l'informatique n'est certainement pas près de s'arrêter. Bien sûr, on atteint les limites de l'utilité d'ajouter des fonctionnalités à certains logiciels. À part quelques rares personnes, qui utilise plus de 10% (allez, je suis sympa... 25%) des possibilités offertes par Word ou Excel ? Sauf que... à part un socle commun, les 10% de fonctions utilisées par M. Duchenoque ne seront pas les mêmes que les 10% de fonctions utilisées par Mme Dugenou.
Je suis totalement d'accord avec l'idée, en tant qu'utilisateur, de payer la nouvelle version de mon OS moins cher qu'un nouveau venu.
Pour revenir à la musique, quand j'achète une nouvelle version de Sonar, je ne paye pas le prix fort. J'ai une remise importante, dégressive selon que j'update depuis une version plus ou moins ancienne. Je me dis depuis longtemps que Microsoft devrait faire pareil. Il y a bien des périodes de promo à la sortie d'un nouvel OS, mais sur une période limitée et en quantités limitées. Dommage.
Sinon, il est aussi possible de ne rien changer de sa configuration si on considère que ce qu'on a nous convient, et de conserver tant son matériel que ses logiciels aussi longtemps que possible. En espérant que le matériel ne tombe pas en panne !
Quant aux comparaisons que j'ai vues avec le domaine des voitures, selon moi c'est impossible de comparer un objet tangible comme une voiture et du virtuel comme un OS (ou un logiciel). Le virtuel porte ceci dans ses gênes que son évolution est sans limite (prévisible).
Sans limite et à un rythme qu'on peut imaginer en accélération. Sauf si la complexité devient telle que l'évolution sera stoppée dans son élan, plus personne n'étant capable d'aller plus loin qu'un certain seuil de complexité.
À moins que l'intelligence artificielle prenne à son tour le relais, et là, dieu seul sait jusqu'où on va. Jusqu'à dieu peut-être, tiens. Et là on rentre dans la science-fiction
Mais est-ce vraiment de la fiction (musique mystérieuse !)
fivesstringer
Bonne analyse, bonne critique, bonne modération, je n'ai rien à ajouter.
freestok
miles1981
miles1981
freestok
d'un coté on te dit que l'on est en train de bouffer littéralement les ressources de la planète, mais les fabricants de l'industrie informatique nous jouent un jeu de faux-cul et mettent même un point d'honneur à apposé fièrement un autocollant "GREEN SAVE ENERGY" y compris sur les imprimantes et ils nous vendent leur cartouches d'encre plus cher que l'imprimante elle-même, nous pondent une nouvelle mouture logiciel chaque année et il faudrait changer de machine presque tout les 18 mois pour suivre le rythme !
Ya pas comme un malaise avec ce double discours ?...moi j'ai quand même la certitude que c'est du consumérisme poussée à son paroxysme doublé d'une pression mise par les actionnaires de ces sociétés qui ne souhaite qu'une seule chose, s'en mettre plein les poches sur la masse d'acheteurs que l'on représente en nous manipulant et en nous forçant la main en rendant volontairement obsolète ce qui pourrait marcher plus longtemps....c'est très très difficile de le voir autrement, c'est même une évidence
cette discussion à lieu parce que tout le monde aujourd'hui accepte comme si c'était le plus normal du monde qu'un appareil cher ne puisse être utilisé QUE quelques mois
....la voila la vérité, nous en sommes la, c'est quand même éffrayantJe comprend que l'industrie informatique doit tourner et fait travailler des millions de personnes dans le monde....mais la ce n'est plus de l'industrie ou du commerce...c'est juste de l'abus, ce n'est pas de la gavade habituel, c'est juste de la surgavade inconsidérée qui est devenue incontrôlable....c'est un peu comme si un propriétaire devrait changer les fenêtres de sa maison tout les 18 mois....nous aussi ce sont des fenêtres que l'on change trop souvent...sauf que ce sont des fenêtres anglo-saxonne (Fenêtre = Windows)
Donc ça va au dela des OS, ça touche le hardware aussi, et tu verra que Microsoft va rapidement arriver à nous pondre un OS par an, on y arrive....on y arrive les gars
[ Dernière édition du message le 28/05/2014 à 23:22:44 ]
fivesstringer
On n'en est plus à compter les boulons du bazar là.
On dit juste que les fabricants de logiciels essaient de nous refourguer des trucs pour une plus value que ça n'apporte pas, et nous y obligent même parfois. Au mépris du respect des droits du consommateur à avoir un truc qui marche durablement.
Quant au moteur de W7 / XP je m'en tamponne. Le quidam X ou Y s'en tamponne. C'est de l'argument marketing:
Il faut qu'il y ait un changement notable pour pouvoir justifier une vente au prix fort.
Mais le progrès réel est plus du au hardware (evolution CPU, chipset etc..) qu'à l'OS en terme de perf.
Ce que tu peux être naif !!! Ou partie prenante !!
Mais je crois que c'est plutôt la première solution, hein tu t'appelles pas Bill Gates pas vrai ?
AuAujourd'hui tout le monde pourrait faire de la musique sous XP, ça marchait très bien, et avec les CPU d'aujourd'hui sous XP que perdrait on par rapport à W7 ou 8.1 en terme de perf ? Combien de % ? 2, 5, 10 ? Grand maximum 10% allez je suis gentil. Soit quoi 6 mois d'évolution hardware.....
Je me marre...L'obligation de changer d'OS vient juste de l'obsolescence orchestrée, programmée par le monde du software. Dans le seul et unique but de créer un besoin. Mais sans une valeur ajoutée réellement fabuleuse.
Je suis dix fois plus impressionné par Intel que par Microsoft si tu veux savoir.
miles1981
fivesstringer
patachew
fivesstringer
the bubble
jm_83
Elka21
Ce test n'est pas valable, la comparaison qu'il faut faire, c'est une installation neuve de Xp pro en comparaison avec W8. Avec le temps le logiciel "s'encrasse" et ce ralentit fortement.
Ensuite les icones apparaissent très vite sous W8 au demarrage, mais sont ils operationnels ?
As tu comparé l'occupation mémoire ? la vélocité supposée de W8 ne vient pas d'un nouveau codage miraculeux, mais c'est surtout qu'il glisse tout dans la ram pour bosser. Et tu peux facilement, en regardant l'occupation mémoire "à vide", en deduire celle qu'il te reste disponible pour les applications. à machine égale cela à du serieusement baissé . . .
Pour finir les amoureux inconditionnels de Xp ont une petite reserve de carte mere en prévention
[ Dernière édition du message le 30/05/2014 à 07:43:35 ]
fivesstringer
El Migo
patachew
fivesstringer
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