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MIDI, OSC et autres protocoles
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réactions à la news Commentaires sur la news : Network MIDI 2.0, la nouvelle norme

  • 25 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Network MIDI 2.0, la nouvelle norme
2.jpg
La MIDI Association a présenté cette nouvelle norme de communication entre appareils MIDI via WiFi et Ethernet.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
BRAVO !!! Ca c'est de l'évolution qui surtout ne réinvente pas la roue. J'espère que tout le monde va vite se mettre au pas car ça va sacrément faciliter les syncros.
(le doux rêveur pense : Ca veut aussi dire qu'on va avoir des intégrations avec les réseaux Dante ?)
3
MIDI 1.0 = 1983
MIDI 2.0 = 2020
Network MIDI = 2025
C'est bon, on progresse !
Blague à part, c'est en effet une très bonne nouvelle pour les studios avec une config un peu complexe.
4
Très bonne nouvelle.
Parle-t-on de vrai ethernet 802 ?
Est-ce que ce la data link layer sera standardisé sur ce qui existe ?
En d'autres termes : est-ce que les équipements de switching informatiques existants pourront être utilisés ?

[ Dernière édition du message le 03/02/2025 à 13:57:10 ]

5
Citation de Paul-Max Debusch :
est-ce que les équipements de switching informatiques existants pourront être utilisés ?


Ca serait VRAIMENT idiot que cela ne soit pas le cas ...
6
Je viens de lire les specs en diagonale :

- la liaison ça semble bien être de l'ethernet 802, puisque
- le réseau semble être de l'IP, puisque
- ça semble aller jusqu'au transport qui serait TCP/UDP

-> autrement dit tout cela devrait être non seulement switchable mais également routable : mon séquenceur chez moi qui fait jouer ton synthé chez toi ? :8O: :)

[ Dernière édition du message le 03/02/2025 à 15:09:03 ]

7
le point essentiel: quid du MIDI Jitter ? (bon ok, ce n'est sans doute pas du au protocole midi lui-même, mais bon...)

> misuk YouTube Matsuka Dub

[ Dernière édition du message le 03/02/2025 à 16:18:59 ]

8
Intéressant. Par-contre la latence en sans fil risque de faire hurler certains (même si personnellement je trouve que 5 ms est tout à fait acceptable).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

9
Citation de Paul-Max Debusch :
Je viens de lire les specs en diagonale :
-> autrement dit tout cela devrait être non seulement switchable mais également routable : mon séquenceur chez moi qui fait jouer ton synthé chez toi ? :8O: :)

Non, c'est 100m max donc donc à la limite avec ton voisin mais pas plus.
10
Citation de Paul-Max Debusch :
Très bonne nouvelle.
Parle-t-on de vrai ethernet 802 ?
Est-ce que ce la data link layer sera standardisé sur ce qui existe ?
En d'autres termes : est-ce que les équipements de switching informatiques existants pourront être utilisés ?

OUI les appareils midiOE seront accessibles en local de la même manière qu'un NAS ou une carte réseau Dante.

[ Dernière édition du message le 03/02/2025 à 16:42:48 ]

11
Citation de Braillerie Prod. :
Citation de Paul-Max Debusch :
Je viens de lire les specs en diagonale :
-> autrement dit tout cela devrait être non seulement switchable mais également routable : mon séquenceur chez moi qui fait jouer ton synthé chez toi ? :8O: :)

Non, c'est 100m max donc donc à la limite avec ton voisin mais pas plus.

Non les 100m (un peu plus en pratique) c'est la limite "électrique" pour de l'éthernet sur un câble UTP : autrement dit c'est la limite entre un équipement et le NAC (network active component) auquel il est connecté.
Ensuite c'est la couche réseau, qui est ici IP, qui prend le relais donc il n'y a pas de limite en pratique.
(de mémoire, le TTL max est de 254(5), donc ça peut donc en théorie même passer par 254 relais intermédiaires avant d'arriver à destination, mais on arrive jamais à ce nombre, même pour joindre l'Australie)

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_over_twisted_pair#Variants

[ Dernière édition du message le 03/02/2025 à 17:19:33 ]

12
Citation de Braillerie Prod. :
Citation de Paul-Max Debusch :
Je viens de lire les specs en diagonale :
-> autrement dit tout cela devrait être non seulement switchable mais également routable : mon séquenceur chez moi qui fait jouer ton synthé chez toi ? :8O: :)

Non, c'est 100m max donc donc à la limite avec ton voisin mais pas plus.

Dans la vidéo de présentation de Pete Brown chez SonicState, Nick Batt souligne que cela fonctionne en WAN, mais évidemment il faut une compensation dynamique de la latence.

La norme est une version simplifiée de RTP-MIDI, qui tournera donc sur les équipements réseaux classiques ou dédiés MIDI - peut-être au prix d'une mise à jour logicielle pour ces derniers (la vidéo montre une BomeBox et une KissBox) :



Sinon, c'est dommage de mettre cette news dans la catégorie fourre-tout « Instruments et matériels audio », alors qu'on a une rubrique ad-hoc sur AF où d'ailleurs existe un fil MIDI 2.0 :

https://fr.audiofanzine.com/midi-osc-et-autres-protocoles/forums/

https://fr.audiofanzine.com/midi-osc-et-autres-protocoles/forums/t.706639,les-specifications-du-midi-2-0-sont-a-present-publiques.html

Idem pour l'interview de Benoit Bouchez qui traite largement du MIDI 1.0 & 2.0, inexplicablement rangée dans « Clavier maitre » :

https://fr.audiofanzine.com/clavier-maitre/forums/t.813098,l-histoire-de-la-plus-grande-revolution-des-instruments-electroniques.html

:?!:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 03/02/2025 à 18:07:28 ]

13
Préparez-vous bien au hacking.

Je vais intercepter vos prestations live et transmettre "le petit bonhomme en mousse" à la place.
14
:mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

15
Le doc le dit pas si le flux MIDI pourra être bidirectionel dans un câble Ethernet. Sinon, une RJ pour le MIDI OUT et une autre pour le MIDI IN; on va vite encombrer les switches. 🤔

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

16
Sachant que le média l'est et vu la bande passante offerte aujourd'hui sur UTP (au pire ils sont j'imagine en 1000 Base T) et la taille des messages midi on aurait du mal, même dans le pire scenario qui serait ici TCP, à comprendre que ce ne soit pas bi-directionnel :)
Idem pour le nombre de canaux, ça devrait laisser passer tous les canaux sans problèmes en simultané.

x
Hors sujet :
By the way, ce serait pas mal que l'antique ADAT soit upgradé aussi en tenant compte des capacité des transceiver actuels...

[ Dernière édition du message le 03/02/2025 à 19:38:15 ]

17
Citation de Beatless :
Le doc le dit pas si le flux MIDI pourra être bidirectionel dans un câble Ethernet. Sinon, une RJ pour le MIDI OUT et une autre pour le MIDI IN; on va vite encombrer les switches. 🤔


Ah ben je suppose que oui, sinon je vois mal trois ports ethernet sur chaque synthé avec MIDI IN/OUT/THRU comme en din :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

18
Citation de Paul-Max Debusch :
Sachant que le média l'est et vu la bande passante offerte aujourd'hui sur UTP (au pire ils sont j'imagine en 1000 Base T) et la taille des messages midi on aurait du mal, même dans le pire scenario qui serait ici TCP


image.php L'encapsulation d'une trame privée est forcément en protocole UDP. :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

19
Je citais TCP comme pire scenario du fait du handcheck, des header plus grands, ...
Si c'est de l'UDP c'est donc encore mieux en terme de consommation de bande passante ;)

(note qu'il est tout à fait possible techniquement, mais moins 'efficace', de faire de l'encapsulation sur tcp aussi)
20
J'ai l'impression que les choses s'accélèrent enfin. On va voir ce que ça va donner en concrétisation dans les appareils qui vont sortir. Pour ceux en phase finale de réalisation, ça risque d'être compliqué de switcher.
Le problème va être que les constructeurs vont devoir choisir :
- mettre un RJ45 à la place du MIDI DIN (au risque de détourner les acheteurs possesseurs de nombreux équipements en MIDI DIN)
- Mettre un RJ45 PLUS un MIDI DIN ou minijack (mais surcoût, espace pris et surtout, je ne sais pas dans quelle mesure il est compliqué de gérer les deux)
- rester au MIDI DIN.

J'ai quand même l'impression que tout le monde est plus ou moins dans les starting-blocs pour le MIDI 2.0 et n'attendait que la finalisation des spécifications.
21
Apparemment, toute l'industrie attendait surtout que Windows soit compatible MIDI 2.0 pour se lancer, alors qu'Apple et Android étaient déjà très avancés pour implémenter la norme, même pas finalisée.

Il y aura peut-être des évolutions propriétaires à la marge du MIDI 1.0 pour maximiser ses performances sur port série (augmentation du débit, multiplexage, etc) comme le fait Oxi Instruments avec le Split, mais AMHA, pour l'industrie, le protocole série MIDI 1.0 sur DIN ou jack devient obsolète.

Le port série est déjà supplanté par l'USB MIDI Class Compliant dès qu'il y a un ordinateur (au sens large) dans la boucle.
A part les modèles très basse consommation et très peu chers, le moindre microcontrôleur intègre souvent l'USB, moult ports série et l'Ethernet.
Et les USB MIDI Host à bas coût se généralisent, voir l'annonce de Behringer récemment.

Donc AMHA, on va surtout voir le RJ45/WiFi/BLE se généraliser aux côtés de l'USB 2.0 ou 3.0, puisque tout a déjà été implémenté sur ce bus depuis longtemps.
Et ceux qui auront besoin de causer avec des machines MIDI 1.0 devront investir dans un MIDI Host ou un patchbay MIDI intelligent capable de faire tour de contrôle.

Au fond, c'est un peu la revanche du mLAN de Yamaha, sorti trop tôt et trop buggé. :mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 04/02/2025 à 08:40:42 ]

22
Il y a également la voie des adaptateurs externes pour faciliter la période de transition
23
L'USB est deja Class Compliant pour l'Ethernet (cf. les hubs USB 3.0 avec port Gigabit qu'on peut brancher sur n'importe quel Android, PC ou autre). Il l'est aussi pour le MIDI 1.0.

Donc oui, il y aura des adaptateurs, internes ou externes, sachant que le MIDI 2.0 sait communiquer en MIDI 1.0 et est agnostique quant à la couche de transport.

Evidemment, il ne faut pas rêver, on n'aura pas de trafic MIDI 2.0 sur une connexion série à 31250 bauds. :langue:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 04/02/2025 à 09:51:01 ]

24
Je me demande ce que va faire IConnectivity qui proposait déjà du RTP midi sur ses equipements ?
Est-ce compatible avec ce nouveau standard ?
25
Un avantage important du MIDI en DIN, c'est l'isolation galvanique, avec les optocoupleurs.
Chez moi je suis obligé de débrancher l'USB de mes synthés pour faire des prises de son, parce qu'il y a un léger buzz électronique sinon. Ce sera pareil avec les câbles ethernet...