Quel SYLOMER ?
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arnaud777
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Hello 
Bon, après avoir lu des centaines de post à ce sujet, je me suis décidé : je vais construire une cabine qui me servira de cabine de chant, mais qui me permettra aussi de jouer de la batterie électronique sans que mes voisins du dessous se plaignent des vibrations occasionnées par le toum-toum-toum que fait la pédale lorsqu'elle heurte le pad grosse caisse de ma Yamaha DTXpress.
J'ai donc pensé faire une boîte dans une boîte avec des "murs" en aggloméré 12 mm, mousse acoustique (mousse agglomérée) 35 mm et panneaux perforés 3 mm. Entre les 2 boîtes, je compte procéder à une désolidarisation au moyen de SYLOMER et de laine de roche non comprimée (entre les plots de Sylomer, pour éviter que le vide ne résonne).
J'ai donc trouvé une société hollandaise (j'habite en Belgique) qui est prête à m'en fournir, mais qui vient de me poser une colle au téléphone...
La surface au sol interne de la boîte interne est d'environ 1 m x 1,50 m. Le poids des murs+sol+plafond devrait à mon avis être d'une centaine de kg. Selon qu'on aille à 1 ou à 2 dans la cabine (+ instruments, accessoires, etc.), le poids total oscillera entre 200 et 300 kg).
A partir de ces données, ls m'ont conseillé le SYLOMER de type R (donc le bleu) s'il y a 300 kg. Ils ont dit qu'il tue les fréquences à partir de 23 Hz, MAIS... ils m'ont aussi dit que si j'avais des fréquences de 16,2 Hz, celles-ci seraient amplifiées
Cela dit, quand je jouerai de la batterie, le poids total sera plutôt de 200 kg... le SYLOMER de type O (l'orange) pourrait donc faire l'affaire... mais il pourrait ne pas supporter 300 kg !
Donc ça c'est déjà un problème... car ça m'oblige à travailler d'office avec du Sylomer supportant 300 kg... enfin, le plus gros problème c'est :
Ne sachant pas mesurer la fréquence que cette foutue pédale de batterie électronique produira dans la cabine, j'ai un peu peur de faire un achat et une construction que je regretterai amèrement... je ne voudrais pas amplifier des fréquences au lieu de les atténuer !!! Ce serait
Ma question est donc la suivante : est-ce que quelqu'un a une idée de la fréquence qu'une pédale de pad grosse caisse de batterie électronique peut faire sur un plancher en agglo (probablement 18 mm, avec en dessous chevrons et laine de roche) ?
Un grand merci d'avance à ceux qui pourront m'aider !
Bon, après avoir lu des centaines de post à ce sujet, je me suis décidé : je vais construire une cabine qui me servira de cabine de chant, mais qui me permettra aussi de jouer de la batterie électronique sans que mes voisins du dessous se plaignent des vibrations occasionnées par le toum-toum-toum que fait la pédale lorsqu'elle heurte le pad grosse caisse de ma Yamaha DTXpress.
J'ai donc pensé faire une boîte dans une boîte avec des "murs" en aggloméré 12 mm, mousse acoustique (mousse agglomérée) 35 mm et panneaux perforés 3 mm. Entre les 2 boîtes, je compte procéder à une désolidarisation au moyen de SYLOMER et de laine de roche non comprimée (entre les plots de Sylomer, pour éviter que le vide ne résonne).
J'ai donc trouvé une société hollandaise (j'habite en Belgique) qui est prête à m'en fournir, mais qui vient de me poser une colle au téléphone...
La surface au sol interne de la boîte interne est d'environ 1 m x 1,50 m. Le poids des murs+sol+plafond devrait à mon avis être d'une centaine de kg. Selon qu'on aille à 1 ou à 2 dans la cabine (+ instruments, accessoires, etc.), le poids total oscillera entre 200 et 300 kg).
A partir de ces données, ls m'ont conseillé le SYLOMER de type R (donc le bleu) s'il y a 300 kg. Ils ont dit qu'il tue les fréquences à partir de 23 Hz, MAIS... ils m'ont aussi dit que si j'avais des fréquences de 16,2 Hz, celles-ci seraient amplifiées
Cela dit, quand je jouerai de la batterie, le poids total sera plutôt de 200 kg... le SYLOMER de type O (l'orange) pourrait donc faire l'affaire... mais il pourrait ne pas supporter 300 kg !
Donc ça c'est déjà un problème... car ça m'oblige à travailler d'office avec du Sylomer supportant 300 kg... enfin, le plus gros problème c'est :
Ne sachant pas mesurer la fréquence que cette foutue pédale de batterie électronique produira dans la cabine, j'ai un peu peur de faire un achat et une construction que je regretterai amèrement... je ne voudrais pas amplifier des fréquences au lieu de les atténuer !!! Ce serait
Ma question est donc la suivante : est-ce que quelqu'un a une idée de la fréquence qu'une pédale de pad grosse caisse de batterie électronique peut faire sur un plancher en agglo (probablement 18 mm, avec en dessous chevrons et laine de roche) ?
Un grand merci d'avance à ceux qui pourront m'aider !
Arnaud
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arnaud777
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Merci pour ta réponse !
Deux couches de Sylomer, je ne suis pas contre, mais j'ai peur qu'au plus la couche de Sylomer sera épaisse, au plus la structure flottante (boîte interne) sera instable... non ?
Cela dit, il ets vrai que nous n'avons pas encore abordé le problème de l'épaisseur... La fiche technique du Sylomer bleu indique qu'il est dispo en 12 mm ou en 25 mm... 1 couche de 25 semble déjà pas mal d'après le graphique en page 3, non ? Tu mettrais 2 couches de 25 mm ?? Sincèrement, je pense que ça créerait des problèmes de stabilité... enfin, je n'arrive pas à imaginer à quel point le SYLOMER est malléable sans l'avoir en main... qu'en penses-tu ?
Pour l'épaisseur de l'agglo, j'ai fait un rapide calcul... si je travaille avec du 18 mm à la place du 12 mm, j'arrive à environ 381 kg (rien que de bois) répartis sur 2,2 m2 (donc en comptant les 2 boîtes), donc question poids, c'est vraiment tout juste pour ne pas dépasser les 200 kg/m2, surtout si j'entre dans la cabine avec mes 80 kg. Avec l'agglo de 25, j'ai peur que ce soit trop lourd... c'est clair que ce serait dommage de passer à travers le sol de l'immeuble
Mais je peux effectivement tenter de m'informer sur l'architecture de l'immeuble... je vais voir si l'urbanisation de ma commune sait m'informer...
Reste ma peur que cette fameuse fréquence de 16,2 Hz dont on m'a parlé soit amplifiée... sais-tu si je risque de le rencontrer ?
Non, non, je compte la mettre dans la cabine uniquement quand je m'en sers, pas de problème.
Deux couches de Sylomer, je ne suis pas contre, mais j'ai peur qu'au plus la couche de Sylomer sera épaisse, au plus la structure flottante (boîte interne) sera instable... non ?
Cela dit, il ets vrai que nous n'avons pas encore abordé le problème de l'épaisseur... La fiche technique du Sylomer bleu indique qu'il est dispo en 12 mm ou en 25 mm... 1 couche de 25 semble déjà pas mal d'après le graphique en page 3, non ? Tu mettrais 2 couches de 25 mm ?? Sincèrement, je pense que ça créerait des problèmes de stabilité... enfin, je n'arrive pas à imaginer à quel point le SYLOMER est malléable sans l'avoir en main... qu'en penses-tu ?
Pour l'épaisseur de l'agglo, j'ai fait un rapide calcul... si je travaille avec du 18 mm à la place du 12 mm, j'arrive à environ 381 kg (rien que de bois) répartis sur 2,2 m2 (donc en comptant les 2 boîtes), donc question poids, c'est vraiment tout juste pour ne pas dépasser les 200 kg/m2, surtout si j'entre dans la cabine avec mes 80 kg. Avec l'agglo de 25, j'ai peur que ce soit trop lourd... c'est clair que ce serait dommage de passer à travers le sol de l'immeuble
Mais je peux effectivement tenter de m'informer sur l'architecture de l'immeuble... je vais voir si l'urbanisation de ma commune sait m'informer...Reste ma peur que cette fameuse fréquence de 16,2 Hz dont on m'a parlé soit amplifiée... sais-tu si je risque de le rencontrer ?
Citation : Si tu veux pouvoir laisser ta batterie montée pendant les prises de chant elle est VRAIMENT trop petite.
Non, non, je compte la mettre dans la cabine uniquement quand je m'en sers, pas de problème.
Arnaud
stoofy_stoof
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arnaud777
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C'est une procédure standard de doubler les plots pour abaisser la fréquence critique, ca se fait aussi avec les plots caoutchouc. Je crois pas que ca pose des problèems de stabilités, si c'était le cas ca serait que la cabine aurait été mal calculée : trop légère par rapport aux plots mis en place). Le graphique de la page trois montre bien qu'il faut "écraser" les plots pour qu'ils fonctionnent au mieux.
La fréquence de 16.2 Hz n'est pas dans leur doc. Ca me semble bizarrement précis. Ce que j'ai compris c'est qu'en decà de la fréquence propre les vibrations passent comme s'il n'y avait pas de plot. D'ou l'intéret de doubler et de charger correctement. Attention à la répartition : il faut mettre plus de plots sur le pourtour pour supporter les murs qui supportent eux même le plafond.
Tu compte mettre la chanteuse dans la cabine uniquement quand tu t'en sers ?
La fréquence de 16.2 Hz n'est pas dans leur doc. Ca me semble bizarrement précis. Ce que j'ai compris c'est qu'en decà de la fréquence propre les vibrations passent comme s'il n'y avait pas de plot. D'ou l'intéret de doubler et de charger correctement. Attention à la répartition : il faut mettre plus de plots sur le pourtour pour supporter les murs qui supportent eux même le plafond.
Citation : je compte la mettre dans la cabine uniquement quand je m'en sers
Tu compte mettre la chanteuse dans la cabine uniquement quand tu t'en sers ?
Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/
arnaud777
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Tu suggères donc que je double le 25 mm ? Ca me fera donc 5 cm de SYLOMER... ça va faire un peu + cher, mais bon... si c'est pour la bonne cause, d'ac 
A l'urbanisation de ma commune, ils viennent de me dire qu'ils ne sont pas vraiment au courant de cette "norme" de 200 kg/m2 en appartement... quant à l'architecte de l'immeuble, il faudrait que je demande son contact à mon propriétaire, mais comme il est un peu sénile, ça risque d'être compliqué
Bah oui, le reste du temps il faut bien qu'elle fasse la vaisselle ! J'rigoooole mesdames
A l'urbanisation de ma commune, ils viennent de me dire qu'ils ne sont pas vraiment au courant de cette "norme" de 200 kg/m2 en appartement... quant à l'architecte de l'immeuble, il faudrait que je demande son contact à mon propriétaire, mais comme il est un peu sénile, ça risque d'être compliqué
Citation : Tu compte mettre la chanteuse dans la cabine uniquement quand tu t'en sers ?
Bah oui, le reste du temps il faut bien qu'elle fasse la vaisselle ! J'rigoooole mesdames
Arnaud
arnaud777
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Au fait, est-ce grave si l'espace entre les 2 boîtes est très réduit ? J'ai un sérieux problème de place (le moindre cm est fatal) et je crois que je ne pourrai pas consacrer plus de 1 ou 2 centimètres à cet espace... est-ce grave docteur 
... et vu l'espace réduit, est-ce que ça vaut la peine de le rembourrer de laine de roche pour qu'il ne résonne pas ?
... et vu l'espace réduit, est-ce que ça vaut la peine de le rembourrer de laine de roche pour qu'il ne résonne pas ?
Arnaud
arnaud777
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Pour l'instant, j'en suis à ce plan là :
le plan est aux proportions réelles
En partant de la gauche : agglo 12 mm, mousse iso-fix 25 mm, panneau perforé 3 mm, vide de 10 mm, ensuite agglo 18 mm, mousse iso-fix 25 mm, panneau perforé 3 mm. Là dessus, je mettrai normalement de la mousse alvéeolée de 30 mm (pas visible sur l'image)
Horizontalement, j'ai donc de l'agglo de 18 mm au sol, ensuite, un cube de SYLOMER de 5 cm d'arête, surmonté d'un chevron de 5 cm sur 5 cm, surmonté de 2 épaisseurs d'agglo de 18 mm... là où il n'y a pas de plots de SYLOMER/chevron, y'a de la laine de roche...
... je suis dans le bon ?
J'me demandais aussi s'il ne fallait aucune "connexion" (élastique éventuellement entre les parois verticales des boîtes... j'ai peur que si les parois internent bougent, elles toucheront les parois de la boîte extérieure avec tous les problèmes qui en découleront... ou est-ce que le poids (environ 150 kilos) stabilisera la boîte intérieure ?
le plan est aux proportions réelles
En partant de la gauche : agglo 12 mm, mousse iso-fix 25 mm, panneau perforé 3 mm, vide de 10 mm, ensuite agglo 18 mm, mousse iso-fix 25 mm, panneau perforé 3 mm. Là dessus, je mettrai normalement de la mousse alvéeolée de 30 mm (pas visible sur l'image)
Horizontalement, j'ai donc de l'agglo de 18 mm au sol, ensuite, un cube de SYLOMER de 5 cm d'arête, surmonté d'un chevron de 5 cm sur 5 cm, surmonté de 2 épaisseurs d'agglo de 18 mm... là où il n'y a pas de plots de SYLOMER/chevron, y'a de la laine de roche...
... je suis dans le bon ?
J'me demandais aussi s'il ne fallait aucune "connexion" (élastique éventuellement entre les parois verticales des boîtes... j'ai peur que si les parois internent bougent, elles toucheront les parois de la boîte extérieure avec tous les problèmes qui en découleront... ou est-ce que le poids (environ 150 kilos) stabilisera la boîte intérieure ?
Arnaud
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