Isolation phonique et fenetre
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Les grands volumes sont plus faciles à traiter. Mais si tu coupe en deux ton espace tu restes avec deux pièces qui ne sont pas trop petites
argh, zut, je m'en doutais finalement, mais je pensais qu'avec le panneau et sa densite "elevée" plus son poids, ca faisait une seule feuille !
C'est vrai que dans tous les posts d'audiofanzine que j'ai pu lire, j'ai toujours eu l'impression que c'etait la laine de roche qui servait d'isolant, et le placo, c'etait plus pour faire une cloison "propre", mais finalement, le plus important c'est la paroi dure...genre fermacell ou placo, ou ytong... On ne le precise pas assez je trouve ! (en tout cas c'est mon point de vue et ma comprehension de la chose !)
de toutes les facons, le BA13 ne pourra jamais isoler totalement le bruit, et la laine de roche fera de toutes les facons son role, non ? le placo coupe et renvoie une partie des frequences vers l'interieur(pas trop les basses, c'est sur !)
Mais il y en a toujours qui traverse. Heureusement sinon, on a une reverberation mortelle !!!
L'absortion sans isolation, c'est quand meme plus pour le traitement acoustique ou les bass traps, non ? Dans le cas d'une salle de repet, je cherche plutot de l'insonorisation. Totale si possible !
Allez, demain je commande la fenetre !!
super merci Graigue sincèrement pour le libre de Rob Gervais
je vais commander ça servira----merci de ta réponse je vois que ce site et
pas mal et d'un serieux , ici C' claire et correct super
_____
pour l'isolation je pense aussi que epaisseur de la laine fait beaucoup
mais le vide et d une grande contribution si il est au moin de 50mm minimum
mais ce main j'etais ici car je dois donner une réponse et le livre arrivera un peu tard , TU VOIS , j ai trouver une excuse mais!!!!!!
car nous sommes deux sur le projet avec deux pièces et une cabine
ayant peu de temps , pour avoir les traifs la densité le bon system
j'ai trouver le Site par hazard , et je suis tombé sur ton exposer
étant à la bourrrr pour rendre compte a l'associé
mais 63 dB donc = R63 ( de dba ) ou sabine quoi
C' déjà un tres bon résultat
le top du top c' d'arrivé à 85 dB mais ça ?
je te remerci encore C' tres sincère salutations au lescteurs aussi chris L
Mais quelle est l'épaisseur des laines ? Ce n'est pas indiqué ?
Par contre, j'ai une info complémentaire sur le fait de laisser ou pas une lame d'air ici :
(Ca vient de chez Isover)
Vous verrez que on y perd sur la bande 300-600Hz, par contre on y gagne sur tout le reste, y compris les basses. Donc perso, je pense combler à 100%. A moins qu'on me contredise ;)
Sinon, pour la loi de masse, il vaudrait mieux mettre plus lourd que du BA13 (OSB ou Fermacell).
J'aimerais bien avoir une idée de ce qu'on entend quand un batteur joue pour differentes valeurs de R...dur à trouver comme info...
pour le plafond je n'y connais rien ................?
comment faire y a quelqu un qui dort les proprio....sympa quand meme
mais pour rester toujours dans une Isolation j'espère correcte
2 BA13 laine 100mm 2 BA13 mais le poids ???? ..........................
et comment faire , il faut bien isoler
il y a tellement de materiaux pour trouver le bon , j'avoue que j'ai la pression là j'aurai peure de pas avoir isoler assez bien et cet pour cette raison que je m'adreesse ici
merci ,"" PS: au fait il va y avoir une battrie sur place""
graigue
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graigue
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graigue
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Hors sujet : pistonpistache, c'est une photo du requiem de Verdi dans ton profil ?
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
SQC acoustique
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Citation : Je vais opter pour deux locaux finalement je crois, ca sera beaucoup plus pratique
C'est le plus logique, mais je ne comprend toujours pas l'utilité de l'isolation que tu es en train de faire...Citation : le volume sonore sera moindre a travers deux pieces.
Les grands volumes sont plus faciles à traiter. Mais si tu coupe en deux ton espace tu restes avec deux pièces qui ne sont pas trop petitesBlog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/
graigue
436
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Et bien comme je l'ai deja dit, mon probleme ce sont les voisins !
Ce n'est pas mon salon qui se trouve de l'autre cote, mais celui de mes voisins ! Donc, je sais, c'est tres pretentieux, mais je vise le 0 db chez les voisins !!! Et une batterie avec son groupe, meme en chanson francaise, ca va dans les 96db sans problemes dans les bars en jouant pas trop fort....!
Donc, je pars sur ce principe :
Le son, une fois qu'il traverse ma premiere cloison se retrouvera attenué par la laine de roche, puis se retrouve dans le vide, puis une partie est renvoyé par le placo, et le reste fini tranquillement dans la laine de roche qui est contre le mur...Je pense que ce sera plus efficace que si je fais ca :
ou meme ca :
Les epaisseurs des differentes couches sont a definirs, de meme que la densite, et je pense egalement a du Fermacell, ...
Toujours le probleme de ne pas faire des travaux pour rien... Si je n'avais pas de voisins, je ne me lancerais pas dans cette double isolation...
Sur Gearslutz, on voit dans differents posts des triples cloisons (laine/ double placo, vide, laine/double placo, vide, laine/double placo !!!!) pour des studios a vocations professionnels (ce qui n'est pas mon cas...)... et comme je l'ai deja dit, une batterie dans n'importe quel endroit fera toujours autant de bruit ! Apres, on adapte l'isolation !
Foutu voisins ...
Quand a l'histoire des deux pieces, la regie se trouvera simplement cote voisin, donc il y aura la distance d'une piece en plus entre ma batterie et les voisins. C'est tout !
merci en tout cas pour ton temps.
Ce n'est pas mon salon qui se trouve de l'autre cote, mais celui de mes voisins ! Donc, je sais, c'est tres pretentieux, mais je vise le 0 db chez les voisins !!! Et une batterie avec son groupe, meme en chanson francaise, ca va dans les 96db sans problemes dans les bars en jouant pas trop fort....!
Donc, je pars sur ce principe :
Le son, une fois qu'il traverse ma premiere cloison se retrouvera attenué par la laine de roche, puis se retrouve dans le vide, puis une partie est renvoyé par le placo, et le reste fini tranquillement dans la laine de roche qui est contre le mur...Je pense que ce sera plus efficace que si je fais ca :
ou meme ca :
Les epaisseurs des differentes couches sont a definirs, de meme que la densite, et je pense egalement a du Fermacell, ...
Toujours le probleme de ne pas faire des travaux pour rien... Si je n'avais pas de voisins, je ne me lancerais pas dans cette double isolation...
Sur Gearslutz, on voit dans differents posts des triples cloisons (laine/ double placo, vide, laine/double placo, vide, laine/double placo !!!!) pour des studios a vocations professionnels (ce qui n'est pas mon cas...)... et comme je l'ai deja dit, une batterie dans n'importe quel endroit fera toujours autant de bruit ! Apres, on adapte l'isolation !
Foutu voisins ...
Quand a l'histoire des deux pieces, la regie se trouvera simplement cote voisin, donc il y aura la distance d'une piece en plus entre ma batterie et les voisins. C'est tout !
merci en tout cas pour ton temps.
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
SQC acoustique
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pistonpistache
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graigue
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Pour le systeme des triples couches, j'ai bien regardé le document de la BBC, et apparemment, le systeme le plus efficace reste celui a trois couches :
et le graph qui correspond :
ainsi que la legende :
Je ne comprend pas par contre le signification de "coreboard / gypsum board" ? connaissez vous la traduction ?
Mon systeme rentre un peu dans le cadre du premier exemple, non ? il faudrait que je double encore le placo contre la laine de roche sur le mur, mais j'ai un peu la flemme ! Sinon, je ferais une triple cloison de platre sur la deuxieme structure !
pour le prix du bois a 1,7 euros le ml, c'est clair que c'est beaucoup plus abordable ! rien que le prix du simple rail de placo, et tu comprends ta douleur !!! je vais partir sur une structure mixte je pense, la structure principale en bois (au sol, au plafond, et les quatres coins), et le remplissage tout les 60 cm en rail, ca sera plus rapide, moins sale, et pas trop loud non plus, ce qui n'augmentera pas trop la quantité de plot antivibratiles...!
et le graph qui correspond :
ainsi que la legende :
Je ne comprend pas par contre le signification de "coreboard / gypsum board" ? connaissez vous la traduction ?
Mon systeme rentre un peu dans le cadre du premier exemple, non ? il faudrait que je double encore le placo contre la laine de roche sur le mur, mais j'ai un peu la flemme ! Sinon, je ferais une triple cloison de platre sur la deuxieme structure !
pour le prix du bois a 1,7 euros le ml, c'est clair que c'est beaucoup plus abordable ! rien que le prix du simple rail de placo, et tu comprends ta douleur !!! je vais partir sur une structure mixte je pense, la structure principale en bois (au sol, au plafond, et les quatres coins), et le remplissage tout les 60 cm en rail, ca sera plus rapide, moins sale, et pas trop loud non plus, ce qui n'augmentera pas trop la quantité de plot antivibratiles...!
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SQC acoustique
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graigue
436
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Citation : la première "leaf" est le mur de séparation avec les voisins.
argh, zut, je m'en doutais finalement, mais je pensais qu'avec le panneau et sa densite "elevée" plus son poids, ca faisait une seule feuille !
C'est vrai que dans tous les posts d'audiofanzine que j'ai pu lire, j'ai toujours eu l'impression que c'etait la laine de roche qui servait d'isolant, et le placo, c'etait plus pour faire une cloison "propre", mais finalement, le plus important c'est la paroi dure...genre fermacell ou placo, ou ytong... On ne le precise pas assez je trouve ! (en tout cas c'est mon point de vue et ma comprehension de la chose !)
Hors sujet : oui, bon.... moi je fais bien du bruit avec ma batterie et mes percus, hein ! et en plus j'ai meme fait des etudes pour, et c'est meme mon metier !! 
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
pistonpistache
17990
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graigue
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : pour l'absorption, on perfore le BA13 pour "piéger" l'energie sonore dans la laine minérale.
de toutes les facons, le BA13 ne pourra jamais isoler totalement le bruit, et la laine de roche fera de toutes les facons son role, non ? le placo coupe et renvoie une partie des frequences vers l'interieur(pas trop les basses, c'est sur !)
Mais il y en a toujours qui traverse. Heureusement sinon, on a une reverberation mortelle !!!
L'absortion sans isolation, c'est quand meme plus pour le traitement acoustique ou les bass traps, non ? Dans le cas d'une salle de repet, je cherche plutot de l'insonorisation. Totale si possible !
Allez, demain je commande la fenetre !!
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
chris legrand
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
chris legrand
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
à graigue newbis des montagnes 
peux tu me renseigner sur l isolation acoustic s'il te plait
as tu fini les travaux ?
salutations respectueuses et salut a tousssss chris
peux tu me renseigner sur l isolation acoustic s'il te plait
as tu fini les travaux ?
salutations respectueuses et salut a tousssss chris
Chris'LEGRAND
graigue
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Salut chris !
en fait je te conseille d'acheter "Home recording studio" built it like the pros de Rob Gervais.
Je l'ai recu depuis deux jours, et j'avoue que tout est dedans, en anglais malheureusement, mais c'est de l'anglais tres omprehensible. C'est un tres tres bon recueil, qui regroupe tout ce que tu peux trouver sur le net ! Et en plus, ce gars fait des studios depuis 30 ans ! Aucune formule de calcul, et beaucoup de schema !
Pour ton isolation, ce que je peux te conseiller, d'apres Rob Gervais, c'est deux plaques de BA13+laine de roche, vide, laine de roche+deux plaques de BA13. D'apres Rob, tu obtiens 63 db d'attenaution, alors que par exemple pour le montage suivant :
1 placo + laine de roche + placo vide 1 placo + laine de roche + 1 placo, tu obtiens seulement 40 db d'attenuation. Donc aves les memes materiaux mis dans un sens et un ordre different, tu obtiens 23 db de plus !!!
Voila !
mais ton projet a l'air d'etre tres "poussé" au niveau de l'utilisation, prend bien le temps de lire ce bouquin ! tu trouveras tout dedans ! je quitte d'ailleur de forum....!! non, j'rigole !
Pour mon isolation, dans mon projet, je procede un peu differement. Je refait l'isolation de la piece principale, mais une isolation un peu plus exagéré, puis je vais attaquer les cloisons maintenant...
Pour ton sol, si tu as un commerce en dessous, et que tu fais des enregistrement 24/24, oublie ton systeme, il faut vraiment que tu decouples ton sol, avec des ressorts, etc... Tout est dans le bouquin ! et ici aussi d'ailleur ! regarde tous les posts de Clement W, il s'y connait !
Pour le bouquin, tu le trouveras sur Amazon !
a+
courage
greg
en fait je te conseille d'acheter "Home recording studio" built it like the pros de Rob Gervais.
Je l'ai recu depuis deux jours, et j'avoue que tout est dedans, en anglais malheureusement, mais c'est de l'anglais tres omprehensible. C'est un tres tres bon recueil, qui regroupe tout ce que tu peux trouver sur le net ! Et en plus, ce gars fait des studios depuis 30 ans ! Aucune formule de calcul, et beaucoup de schema !
Pour ton isolation, ce que je peux te conseiller, d'apres Rob Gervais, c'est deux plaques de BA13+laine de roche, vide, laine de roche+deux plaques de BA13. D'apres Rob, tu obtiens 63 db d'attenaution, alors que par exemple pour le montage suivant :
1 placo + laine de roche + placo vide 1 placo + laine de roche + 1 placo, tu obtiens seulement 40 db d'attenuation. Donc aves les memes materiaux mis dans un sens et un ordre different, tu obtiens 23 db de plus !!!
Voila !
mais ton projet a l'air d'etre tres "poussé" au niveau de l'utilisation, prend bien le temps de lire ce bouquin ! tu trouveras tout dedans ! je quitte d'ailleur de forum....!! non, j'rigole !
Pour mon isolation, dans mon projet, je procede un peu differement. Je refait l'isolation de la piece principale, mais une isolation un peu plus exagéré, puis je vais attaquer les cloisons maintenant...
Pour ton sol, si tu as un commerce en dessous, et que tu fais des enregistrement 24/24, oublie ton systeme, il faut vraiment que tu decouples ton sol, avec des ressorts, etc... Tout est dans le bouquin ! et ici aussi d'ailleur ! regarde tous les posts de Clement W, il s'y connait !
Pour le bouquin, tu le trouveras sur Amazon !
a+
courage
greg
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
chris legrand
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
super merci Graigue sincèrement pour le libre de Rob Gervaisje vais commander ça servira----merci de ta réponse je vois que ce site et
pas mal et d'un serieux , ici C' claire et correct super
_____
pour l'isolation je pense aussi que epaisseur de la laine fait beaucoup
mais le vide et d une grande contribution si il est au moin de 50mm minimum
mais ce main j'etais ici car je dois donner une réponse et le livre arrivera un peu tard , TU VOIS , j ai trouver une excuse mais!!!!!!
car nous sommes deux sur le projet avec deux pièces et une cabine
ayant peu de temps , pour avoir les traifs la densité le bon system
j'ai trouver le Site par hazard , et je suis tombé sur ton exposer
étant à la bourrrr pour rendre compte a l'associé
mais 63 dB donc = R63 ( de dba ) ou sabine quoi
C' déjà un tres bon résultat
le top du top c' d'arrivé à 85 dB mais ça ?
je te remerci encore C' tres sincère salutations au lescteurs aussi chris L
Chris'LEGRAND
graigue
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Magic Dreams
251
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : d'apres Rob Gervais, c'est deux plaques de BA13+laine de roche, vide, laine de roche+deux plaques de BA13. D'apres Rob, tu obtiens 63 db d'attenaution
Mais quelle est l'épaisseur des laines ? Ce n'est pas indiqué ?
Par contre, j'ai une info complémentaire sur le fait de laisser ou pas une lame d'air ici :
(Ca vient de chez Isover)
Vous verrez que on y perd sur la bande 300-600Hz, par contre on y gagne sur tout le reste, y compris les basses. Donc perso, je pense combler à 100%. A moins qu'on me contredise ;)
Sinon, pour la loi de masse, il vaudrait mieux mettre plus lourd que du BA13 (OSB ou Fermacell).
Citation : mais 63 dB donc = R63 ( de dba ) ou sabine quoi
C' déjà un tres bon résultat
le top du top c' d'arrivé à 85 dB mais ça ?
J'aimerais bien avoir une idée de ce qu'on entend quand un batteur joue pour differentes valeurs de R...dur à trouver comme info...
Anonyme
65
Pour une batterie avec une 22" en grosse caisse,
ça donne en moyenne(en version rock):
Hz dB
31.5 104
63 106
125 108
250 111
500 104
1000 100
2000 97
4000 89
8000 81
Bonjour les basses fréquences
ça donne en moyenne(en version rock):
Hz dB
31.5 104
63 106
125 108
250 111
500 104
1000 100
2000 97
4000 89
8000 81
Bonjour les basses fréquences
chris legrand
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Bon alors sur le sol exist-_-_ je place mes barres de bois et une petite feutrine dessous , je place les 2 BA13 une laine Roche de 100mm un vide une laine roche 10 mm et 2 Ba13 je pose le planchet en contre plaque et un moquette , sur cela je monte les cloisons de meme proportion c' à dire
Contre le mur exist-_- 2 BA13 une laine Roche de 70mm une vide de ? 20mm ?
une laine roche 70mmet 2BA13 dont une moquette coller
et donc j ai 60 dB atténuation ,
parceque C' un sacret investissement quand meme il faut pas se planter
moi je suis sur 70 m2
je fais l'etat des lieux ce soir a 18hoo
quelle pression de tress avec les devis et les questions " et SI "
jaimerai bien avoir fini pour souffler
merci a tous et les débats sont toujours ouverts
salutations respectueuses a toussssssss Chris
Contre le mur exist-_- 2 BA13 une laine Roche de 70mm une vide de ? 20mm ?
une laine roche 70mmet 2BA13 dont une moquette coller
et donc j ai 60 dB atténuation ,
parceque C' un sacret investissement quand meme il faut pas se planter
moi je suis sur 70 m2
je fais l'etat des lieux ce soir a 18hoo
quelle pression de tress avec les devis et les questions " et SI "
jaimerai bien avoir fini pour souffler
merci a tous et les débats sont toujours ouverts
salutations respectueuses a toussssssss Chris
Chris'LEGRAND
graigue
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Essaye de lancer ton propre post, tu auras surement plus de reponses ! 
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
Anonyme
65
chris legrand
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
chris legrand
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
pour le plafond je n'y connais rien ................?
comment faire y a quelqu un qui dort les proprio....sympa quand meme
mais pour rester toujours dans une Isolation j'espère correcte
2 BA13 laine 100mm 2 BA13 mais le poids ???? ..........................
et comment faire , il faut bien isoler
il y a tellement de materiaux pour trouver le bon , j'avoue que j'ai la pression là j'aurai peure de pas avoir isoler assez bien et cet pour cette raison que je m'adreesse ici
merci ,"" PS: au fait il va y avoir une battrie sur place""
Chris'LEGRAND
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