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Pincipe LEDE, construire mon diffuseur de Schroeder.

  • 71 réponses
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Sujet de la discussion Pincipe LEDE, construire mon diffuseur de Schroeder.
Bonjour bonjour. :mdr:

Je me suis mis en tête d'aplliquer le principe Live End Dead End dans mon home studio.
Le truc, c est que je n ai aucune idée de comment procéder.
J'aime bien bricoler et j'aimerais éviter d'acheter des trucs tout fait. :clin:

DOnc voilà, j'ai ouïe dire qu'un diffuseur de SChroeder serait parfait pour la diffusion de mon mur arrière. Le truc est que je n'ai aucune idée de comment le construire... dimension, matériaux, forme
J'ai vu qu'il y en avait en cubes et d'autres en latte... quel est la forme la plus éfficace?
Est-il nécessaire de faire un truc tout en bois qui serait frocément lourd? quel bois? bois plein ou creux pour les cubes de manière à alléger la surface?
Peut-on coupler ce diffuseur avec d'autres traitement acoustique? Lain de roche posée derrière?
Quelles fréquence traiter avec ce diffuseur?
Combien m'en faut-il?

Pour finir, connaissez vous le liens de certains sites qui pourraient m'aider?

Merci à tous pour vos réponses :bravo:
2
Je t'ai trouvé un site qui pourra t'éviter de perdre quelque cheveux dans ce projet puisque il permet de calculer les dimensions d'un resonateur de Helmotz en donnant la frequence a éliminer.
voici le lien:
http://www.mhsoft.nl/Diffusor2.asp
bon courage pour ton projet
3
Oui, merci.
trés bien ce lien!
Cela dit, il s'agit ici d'un diffuseur de schroeder et non de helmotz non?
quelle est la différence?
quand est-il des ptits cubes?.... moi j 'aime bien les ptits cubes... j'trouve ça jolie.... :oops: (j'ai trouver un lien sur le même sites pour les ptis cubes... mais j'aimerais bien connaître les différences d'utilisations entre tous ces panneaux.
4
Salut,

Il se trouve qu'un diffuseur de Schroeder n'est pas fait de petits cubes.
Sur la page ci-dessous, il y a plusieurs types de diffuseurs.
http://www.rt60.net/diff_a.htm

Quand tu parles de petit cubes ça me fait penser à ça:
http://www.rt60.net/harmo_xp.htm

Puis comme je suis justement en train d'en faire un, ben j'apporte mon avis/questions aussi:
Donc pour construire ce diffuseur, j'ai téléchargé le programme gratuit "Acoustic Calculator" chez http://www.mhsoft.nl.

Ce type de diffuseur a aussi des propriétés d'absorption en fonction du matériau utilisé. Pour ma part, je ne cherche pas trop à absorber. Donc comme j'ai un petit budget, j'ai acheté 2 botes de 6 tasseaux en pin de 3.2*3.2 cm de coté et de 2.4 m de long. Ce qui laisse de quoi faire 4 diffuseurs aux dimensions de cette exemple.

J'ai découpé tous les morceaux à la scie sauteuse. Même si il y a des défauts, ou encore des "cubes" qui ne font pas exactement la même taille, c'est pas très grave puisque ce qui compte c'est de diffuser.

Si tu peux le faire en mousse acoustique, le diffuseur aura des propriétés de diffusion et d'absorption, alors qu'en bois, il y a peu d'absorption.

Par contre, le diffuseur n'aura pas pour effet de supprimer tes réflexions, mais simplement de les homogénéiser dans la gamme de fréquence de ton diffuseur. Schéma sur ce site:
http://p_carre.club.fr/patacou/diffusion.htm

Le petit programme "Acoustic Calculator" demande une plage de fréquences, et propose une solution avec le coté de tes "cubes", leur emplacements suivant 5 longueurs différentes.

Mais on peut essayer autre chose... Ce qui compte d'après ce que j'ai compris, c'est que la répartition soit aléatoire car aléatoire équivaut un peu à homogène dans le cas d'un grande population d'éléments différents. Et justement, je dis ça car si l'on veut obtenir un champ diffus, on peut aussi prendre 9 morceaux de section carré de tailles différentes : mettons 1 cm, puis 2, puis 3 et jusqu'à 9. Puis on le fait 9 Fois! Soit 81 morceaux de bois.
Pour les répartir uniformément il n'y a qu'à le faire ensuite sur le modèle d'une grille de SUDOKU!!!! Quelqu'un se lance pour faire un test???
5
Quand tu dis que tu est en train de construire le tien, tu parles duquel? le classique ou le pticubes?

D'aprés ce que j'ai lu, le ptit cube serait une version améliorée du classique... dans la mesure où il renverait les ondes vraiment de tous les cotés (haut et bas compris).. mais il est beaucoup moins simple à construire.
Cela dit, moi je trouvre qu'il a des la gueule!!! et que ça ferait limite office d'oeuvres d'art dans mon home studio! :8)
Donc je prend le paris..; je vais essayer.

Le truc, c'est que je me demande si mes cubes doivent être plein (ce qui ferait un truc bien lourd) ou si je peu me permettre de les faire creux...

Perso, je pense pas que ça change beaucoup au niveau de la reflection... (Dis moi si je me trompe surtout!!! :( )quite à bourrés les train par derrière avec de la laine de roche.... mais même ça, je me demande si ça servirait... puisque vvu que l'onde est réfléchie, je pense que la laine de roche n'aura plus rien a absorber....
6
Oups, et tant que j'y suis, comment je sais quelles fréquences il faut traiter avec mon diffuseur? :oops:
7
C'est un type "ptits cubes" que je suis en train de faire. C'est vrai que ça a un design sympa! Par contre pour savoir quelles sont les fréquences à traiter, alors là, je n'en sais rien.

Sinon, je suis d'accord avec toi, creux ou pas, ça ne change certainement rien.

Sinon, il y a 2 types de "petis cubes":
Comme ça: https://www.auralex.com/partscience/spacearray.asp
ou comme ça: http://www.rt60.net/harmo_xp.htm

Les deux doivent être tout aussi chiant à assembler... Tu es parti pour faire quelle version ?
8
Je flag, car c est tres audacieux de construire ce genrede truc, alors je vous tire mon chapeau. :bravo2:

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

9
Oui, effectivement ils sont différents.

Je me suis pas encore aller chez leroy merlin mais je pense que je me lancerai dans celui d'auralex. Pour la bonne raison qu'il serait facile de l'alléger. Je pense qu'avec celui là, on peut se contenter de petites plaques de la largeur des cases et les coller dans les interstices. Ceci n'est pas le cas avec l'autres modèles puisque les cubes on l'air bien plein. Il serait plus facile à faire cependant... juste d'écouper un beau bout de bois carré en plein de ptit cubes et les coller entre eux.... mais ça ferait lourd...

Donc moi je choisi l'auralex!!!
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Cool ça!
Pour ma part, je fais 4 panneaux de 38*38cm suivant l'autre model, et avec des "cubes" de 3.2cm de base. Au final ça fait 576 morceaux découpés sur une longueur totale de 27.80 m de tasseaux. Avantage au niveau du prix des tasseaux cependant: 10 Euros la botte de 6 tasseaux de 2m40. Donc 20 Euros pour les 2 bottes (Brico dépot).
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Cool ça!
Pour ma part, je fais 4 panneaux de 38*38cm suivant l'autre model, et avec des "cubes" de 3.2cm de base. Au final ça fait 576 morceaux découpés sur une longueur totale de 27.80 m de tasseaux. Avantage au niveau du prix des tasseaux cependant: 10 Euros la botte de 6 tasseaux de 2m40. Donc 20 Euros pour les 2 bottes (Brico dépot).
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Aaaaaaa, ça à l'air pas mal ça.
Tu me diras combien ça paise steuplait. Parce qu'il est vrai que le modèle que t a choisi est plus beau et plus simple à faire, mais le poids me fait peur...
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Salut à tous. De retour avec des tonnes de mail à répondre... :|

Attention chaque matériaux a un son qui est lié au type de surface mais aussi à la densité, la dureté. Le son peut être différent même d'une essence de bois à une autre.

Donc, avant de passer des heures à assembler un diffuseur, c'est pas une mauvaise idée d'acheter un échantillon du matériau prévu et de chanter voire même parler devant pour se faire une idée.

Le principe LEDE ne se fait pas en petit. Les ondes arrières doivent revenir après un certain temps au point d'écoute sinon le principe est totalement faussé. Pour que ce laps de temps puisse avoir lieu il faut des dimensions assez importantes pour la cabine. Donc LEDE et home studio c'est pas trop compatible... sauf home studio dans une grande maison !

On avait parlé de tout çà là et là

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Ben m**** alors! je viens d'acheter mes 30 mètres de tasseaux! :??:

Tant pîs, je le fais quand même! :fache:

Mis à part le principe LEDE, ne penses tu peux pas que dans une salle non traité, les diffuseurs peuvent quand même améliorer le son dans le mesure où il vont briser les échos fluté?
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Désolé de briser tes espoirs ! Ca va aider pour l'écho flottant, mais la diffusion pour une fréquence donnée ne se fait qu'à partir d'une certaine distance.

C'est pas moi qui le dit mais les fondateurs de RPG

Citation : It is suggested that a listener should be at least three wavelengths away from scattering surfaces. Since diffusor used in listening rooms applications have a lower frequency limit of rouqhly 300-500 Hz, this would mean a working distance of 10' (3 m) or larger is recommended...


(tiré du PDF dans les liens précédents)

Montre nous des photos de ta réalisation !

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Ouf, me voilà rassuré!!
Ma chambre fait 4 m de profondeur!!! :bravo:

Pas de problème pour les photos!!!
Faut juste que je le términe :??: sachant que je fais un carré de 17*17, j ai quand meme 289 cubabes à découper!!! :clin:

mais je vois le bout!!!

Par contre, la profondeur limite de mon schroeder est de 17 cm... ce qui fait un limite basse de 900 hz... je me demande si ça serait suffisant...
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900Hz c'est je suppose suffisant pour le flutter, D'après la citation ci-dessous il faut travailler à au moins trois fois la longueur d'onde, soit 115cm pour 900Hz.

Maintenant que tu as acheté le bois tu n'as plus qu'à essayer et nous faire profiter de tes expériences.

... mais un carré de 17 x 17 cm ne va pas être assez grand pour traiter le flutter ?

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Je sais Je sais....

En fait, mon projet est de faire un patron que je reproduirais à souhait avec de la résine...
par contre j'ai chercher partout et je n'ai trouvé aucun endroit pour acheter de la résine pas cher...

Mais mon panneau ne fait pas 17*17 cm mais 42*42cm. 17cm c'est sa profondeur.

Et puis je pense en mettre 2 ou 3 sur mon mur arrière. (mur : 3m * 2.54m)
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Bon voilà, j ai fini mes 3 panneaux de schroeder, j 'aimerais bien vous montrer les photos, mais je n'arrive pas du tout à mettre les photos dans mon message... :oops: quelqu'un sait comment on fait?

De plus, c'est assez moche à avouer... mais je ne sens pas une GROSSE différence de son dans mon home studio. J'ai le logiciel ETF, qui me permet de faire des mesures. J'ai bien lu la doc et j'arrive bien à m'en servir mais je ne sais pas quelle mesure proposée par le logiciel sera representative du changement apporté par les panneaux... quelqu'un a une idée?
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Upload les photos dans ton profil :bravo2:

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Comme promis, voici les photos de mes diffuseurs









J'avoue que j'ai bien galéré....
et pour ce qui est du résultat... ben je m'en rend pas trop compte.

Je réitère donc ma question... comment puis je utiliser le logiciel ETF (ou un autre logiciel d'ailleur) pour mesurer la différence que les diffuseur apportent à ma pièce.

Merci d'avance
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Tu as lu le récent post de JP Lafont sur la mesure des diffuseurs?
J'ai bien peur que ce que tu désires "mesurer" soit impossible avec un simple ordi.+ micro...
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Tiens donc, interessant... et où peut on le trouver ce post?

J'avoue que je ne constate pas une "grosse" différence. J'ai juste l'impression que certain fluté écho on été atténués dans le haut du spectre
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Ce boulot de fou que tu as essuyé :8O: ! Félicitations :bravo2:

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Je te le fais pas dire!!! ej tout j'ai mesuré coupé poncé coller et vissé 972 bout de bois!!!! :8)
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Au fait quel est le poids de chacun des diffuseurs construits ?

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