Isolation acoustique du sol
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rek2

je recherche des solutions pour l'isolation de mon futur home studio. Je viens vous demander vos avis et conseils.
Mon home studio se trouvera dans une pièce de 25m². Les murs et cloisons sont épaisses de 50 cm, sauf une cloison qui sépare le studio de ma chambre. Celle ci, mesure 10 cm environ.
Le sol est composé de 2 niveaux de vieux parquet.
Pour le plafon, je me trouve au dernier étage, et au dessus il y a un grenier.
Pour les portes, il y en à 2.
pour la fenêtre j'ai fait installer déja un double vitrage de 5 cm.
Actuelement, j'attend tout (pas, paroles, musique) dans les pièces proches et la musique (des graves au aigus) dans toute la surface de l'habitation.
J'ai bien analisé comment ce propagé le son et il se propage à travers les portes qui sont de vrai passoir, et par le sol dans la pièce en dessous.
Les mures ne semblent pas être "transmeteur".
Mon souhait, et qu'on entende plus ma musique dans les étages inférieur, avec une tolérance pour la transmition des trés basse fréquence à volume élévé.
Ce que je compte faire : remplacer les portes par des portes coupe feu, et isoler le sol.
Je me suis renseigné un peu et en dehors de faire un planché désolidarisé du sol (qui serait trop lourd, et couteux), l'on ma indiqué plusieur matériaux qui sont des plaques de fermacell pour le sol ou du placosol. Le placosol à retenu pas mal mon attention.
Connaissez vous ces méthodes, ou d'autres méthodes? Par ailleur quelle sont vos avis?
Merci d'avance.

Anonyme

sinon à la visite de fin de bail tu vas payer de quoi t'acheter une maison avec sous-sol isolé et jardin tout autour !


SQC acoustique

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
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rek2

Citation : (au moins on respire pas cette poussiere de laine de roche)
Il y a un risque pour la santé avec le rocksol même si c'est bien compacté et sous de l'agglo???
Je regarderais plus en détail les produits dont tu parles unsonic et me renseignerais au prés de pour connaître les prix.
Citation : Juste un truc... si t'es locataire, ne visse rien dans le parquet !
Je n'aurais rien à visser au parquet puisque je ne dois pas mettre de tasseaux, donc sur ce point ça va.Citation : Pas trouvé de rapport de labo sur le site, méfiance donc...
Tu parles de quel produit Clément?
A par ça, pour le rocksol: peut être moins bien que les produits de unsonic, mais bien quand même sinon?

orestre


tu sais rek 2 de nos jours tous les produits sont malsaints ( agglo colle cancerigenes laine de roche particule cancerigene .... bois traités cancerigenes .... silicone pour l'instant pas cancerigene car a la mode mais d'ici quelques années....fermacell ecolo bien que je n'irais pas goûter leur colle...colle PU : composes de cyanure....)
alors tu vois tu as de quoi te faire du soucis mais bon plus serieusement si tu choisis rocksol : procure toi un masque lors de la mise en oeuvre sinon je pense pas que c'est parce que t'as touché deux rouleaux de laine de roche dans ta vie tu vas chopper un cancer.....

unsonic

L'inventeur des produits Rubsonor, Accorub et Thermogran Super + / AcousticTous coopère activement avec le Centre Scientifique de la Construction (C.S.T.C.) pour la recherche, le développement et les certificats des produits. Les rapports de labo sont disponibles sur le site du Centre Scientifique et Technique de la Construction, http://www.cstc.be
Ce qu'il faut également savoir sur tous ces produits :
1. Ils tous ont obtenus plusieurs brevets internationaux.
2. Pour leur esprit dynamique et innovant ainsi que pour leur flexibilité et leur service à la clientèle, son inventeur et ses équipes ont obtenu plusieurs prix internationaux: "entrepreneur de l'année", "prix de gestion des entreprises", "logo de l'environnement", invité d'honneur au premier salon international des inventeurs à Plovdiv en Bulgarie.
Donc parler d'escroquerie ça me semble un peu déplacé ...
Je sais que ça fait un peu pub de ces produits ce que je fais, mais depuis que je les ai découvert et surtout que j'ai pu vérifier leur impressionante efficacité en situation réelle, je ne peux que les recommander à tout le monde, tellement ça fonctionne bien!

SQC acoustique


Le rapport de labo Rocksol est dispo à partir de cette page :
http://www.rockwool.fr/sw464.asp?sid=94&niveau0=4&etage=2&idniv=9
... tout simplement.
Attention à la mise en œuvre : le Rocksol est très dense et est prévu pour une solution maçonnée, c'est trop facile de dénigrer un produit si on l'a pas mis en œuvre correctement.
unsonic, au lieu de nous faire du marketing, décris nous la solution techniquement avec en particulier la fréquence de résonance résultante dans une mise en œuvre donnée.
Ce qui serait intéressant c'est aussi d'avoir une idée des prix... on n'est peut être pas partant pour payer 4 ou 10 fois plus cher sans voir les rapports de labo...
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unsonic

Pour avoir un autre avis que le mien, il suffit de demander aux gros studios, grosses salles de concerts et grosses boîtes pourquoi ils choisissent Rubsonor, Accorub et Thermogran Super + / Acoustic pour l'isolation acoustique de leurs bâtiments (Ancienne Belgique, RTBF, ICP Studio, Media Waimes, Studios de la Chapelle, Commission Européenne, ... ... ... ) ... ... ...
Pour les prix, la meilleure chose à faire est de leur demander un devis ou la visite d'un de leur collaborateur, ils sont très bon marché!
Dernièrement, l'isolation acoustique d'un sol de 1053 mètres carrés m'a coûté 9000 euros HTVA, main d'oeuvre comprise.

SQC acoustique

Si tu as fait des tests in situ, tu as des rapport de mesure ? Le différence se situe à quel niveau : fréquence propre du système ? Isolation supérieure pour la même épaisseur de matériau ? A quelles fréquences ? Isolation identique avec une épaisseur moindre ? isolation renforcée à la fréquence critique ?
La RTBF et le studio de la Chapelle n'ont peut-être pas les priorité budgétaires des participants à ce forum
Alors les prix ? 50mm d'Accorub est combien de fois plus cher que 50mm de Rocksol ?
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unsonic

Pour les infos de performance in situ, comme je le disais plus haut, ce qu'ils annoncent dans leur cahier des charges et sur les rapports de labo, c'est exactement la réalité. Puis il y a leurs références qui confirment la chose aussi ...
Pour le prix de l'Accorub, ma dernière facture s'est soldée à 3300 euros HTVA pour l'isolation de 373 mètres carrés avec de l'Accorub 60mm d'épaisseur, installation et main d'oeuvre comprise. Pour des plus petites surfaces, ça ne dépassera jamais les 10 euros le mètre, installation et main d'oeuvre comprise.

rek2

Moi je pense pas que le rocksol soit un mauvais produit même sans le connaitre. C'est de la laine de roche et c'est quand même ce qui est le plus utiliser pour l'isolation, même en studio pro.
Aprés je m'intéroge sur l'épaisseur de 2cm, si c'est suffisant pour l'isolation que je veux. D'aprés toi Clément?
Aussi, est ce bon si je met en quinconce les plaques à même le sol et que je recouvre de plaque d'agglo? c'est suffisant?
Et qu'elle sont les pièges à éviter pour ne pas foiré son installation?
Par ailleur, ma question précédente où il y a eu réponse amusante en comparaison au mutela

Et a propose de ça, que dois je pensez sur tout les matériaux type plaque de sol d'une autre matière que la laine de roche, est il intéressant que je m'y penche aussi?
Exemple j'ai relevé sur un site :
http://produits-btp.batiproduits.com/Isoroy/Stepisorel/fiche/r?id=1209236257&origAff=rech
http://produits-btp.batiproduits.com/Isoroy/Phaltex-5/fiche/r?id=1209241400&origAff=rech
http://produits-btp.batiproduits.com/Lieges-HPK/Liege-agglomere/fiche/r?id=1270775190&origAff=rech
http://produits-btp.batiproduits.com/Pavatex/Pavapor/fiche/r?id=1156321650&origAff=rech
http://produits-btp.batiproduits.com/Domus-materiaux-QEM/Thermoliege-sol/fiche/r?id=1134005118&origAff=rech
et un en laine de roche, ressemnblant au rocksol:
http://produits-btp.batiproduits.com/Isover/Domisol-LR/fiche/r?id=1000209117&origAff=rech

rek2

Depuis j'ai vu rapidement des prix halucinants sur des plaques de bois pour sol en fibre de bois chez brico dépot, à votre avis ça tiens la route ce matériau?
Par ailleur, c'est un peu hors sujet: je dois me préocuper de faire une isolation thermique sur le mur exposé vers l'extérieur, et je pensais mettre des plaques de polystyrène extrudé, mais je voudrais savoir si ça peut être mauvais pour l'isolation phonique et l'acoustique de la pièce?

Anonyme

sauf peut-être les caoutchouc

rek2

Alors, est ce que ça ne cause pas de problème le polystyrène?
Pour le reste, comme j'aimerais bien avancer un peu, je repose mes questions en bref:
_pour le rocksol pour 1.5cm puis je m'attendre à déjà un résultat? dois-je voir pour 2cm?
_pour être sur: est ce que je peu donc bien mettre seulement le rocksol sur le sol et recouvrir d'agglo de 2cm?
_pour l'installation: qu'elles pièges s'il y a, sont à éviter pour obtenir un bon résultat?
_en dehors du rocksol, y a t'il d'autres matériaux sur lequel je peux m'intéresser?
_que pensez vous des matériaux sités plus haut?
_le "domisol" d'"isover" est il plus intéressant que le rocksol?
_que vaux la fibre de bois et la qualité vari t'elle d'un fabriquant à l'autre?
Merci beaucoup.

graigue


rek2

Mais bon la question est réglé, je viens d'isoler ce mur.
Bon pour le reste, svp, est ce que l'on peu prendre en charge un peu mes travaux d'iolation? parce que je vois pas d'autre endroit où aller qu'ici et j'aimerais bien que ça avance. Je vous remercie.
Bon et bien j'ai été voir la laine de roche et demandé conseil au vendeur, et il m'a conseillé de croisé les plaques sur 2 couches (1,5x2) mais le prix final reviens trop cher.
Alors j'aimerais savoir svp, est ce qu'avec 1.5cm je peux déjà m'en tirais avec un assez bon résultat?
Alors sinon comme j'ai vu des prix halucinants sur la fibre de bois à brico dépôt, est il une bonne idée de coupler la laine de roche avec une couche fibre de bois? (le tout toujours bien sur recouvert de dalles d'agglo)
Dans ce cas si oui c'est une solution, comment si prendre: 1 couche de laine de roche + une de fibre de bois ou l'inverse?
Et le bois étant parait il transmetteur, n'y a t'il pas un risque?
A ça j'ajouterais, y a t'il un matériaux qui peut être ajouté en complément des plaques de laine de roche?
Voilà pour mes nouvelles questions.
Par ailleur, j'aimerais toujours savoir si:
_le rocksol est une bonne idée?
_si le domisol et plus intéressant ou non?
_et si il y a d'autres possibilité pour moi?(autre matériaux, autre solutions)
Voilà, je vous remercie, en espérant avoir mes réponses, car je me répette, je vois pas trop qui pourait me renseigner à par vous. Et j'ajoute... j'aimerais pas me planter et avoir dépensé de l'argent pour rien.
Merci.

graigue

Ca aura une incidence phonique negative sur ta piece :
Citation : c'est tres rigide et tres leger, ca va donc attenuer que tres tres faiblement le son, et il rentrera en vibration beaucoup plus rapidement qu'un panneau plus lourd comme de la laine de roche, ou de verre.
et egalement :
Citation : De plus la laine de roche est plus performante a epaisseur egale que le polystyrene. (mais plus cher)
si tu parles incidence negative sur le son, est-ce que tu parles plutot de "modification" du son de ta piece pour plus tard quand tu mixera ? Idem que plus haut : tres rigide et tres leger. Rentre en vibration. Il faudrait que tu prevois un parement dessus en bois ou en tissus eventuellement. Mais ca rentre plus globalement dans la conception de ta piece.
pour ton sol, la laine de roche fera l'affaire pour ton budget, mais malheureusement c'est un produit utilisé plus globalement pour de l'isolation "domestique" et pas d'isolation dites "professionnelle". Si tu comptes uniquement mixer, ca devrait faire l'affaire (sauf si tu mixes a haut niveau sonore), si tu comptes jouer des instruments comme de la batterie ou de la basse electrique, tu peux oublier.
tu parles de fibres de bois dans ce type de configuration ?:
https://www.eco-logis.com/isolat4.htm

rek2


Je penses pas en mettre finalement sur ce mur mais sur le plan incliné uniquement qui fait jonction avec le mur et le plafon. J'ai pas trop envie de mettre de la laine de roche, même en solution toute faite avec placo. Vu que c'est en hauteur je pense pas que le polystyrène va causer problèmes?
Pour le sol. Je ne joue ni batterie ni bass, mais je ne veux pas que l'on m'entende jouer du piano, mixer ou composer (et même écouté de la musique), et ne veux pas avoir l'impression que l'on mentende (ça me gêne). Je ne sais pas trop interpréter les données sur le site de rockwool, et j'ai pas vu de "graphique", je sais pas se que ça peux donner, mais je veux un résultat!
Je n'ai aucune idée combien de db je fais avec tout ça, mais disons que la source de bruit la plus forte serait celle venant de mes enceintes quand elle sont poussés à 50 watts... faudrait qu'on entende rien ou au pire un peu de "whoo whoo" vrombissant peu distinct si y'a beaucoup de basses.
Je n'ai retenu que le rocksol, mais peut être y a t'il d'autres produits qui seraient tout aussi intéressant? parmis ceux de mes liens quand pensez vous? Et le "domisol"?
Et la solution de l'agglo pour recouvrir est l'unique solution? l'agglo ne va pas amplifier les vibrations?
Et pour vous est ce que cette solution (rocksok+ agglo) est celle la mieux pour moi? vous ne participez pas beaucoup

J'aimerais bien éliminer ces intérogations.
Pour la fibre de bois, oui celle de ton liens par exemple ou autre...mais je ne sais pas si il y a différentes qualités? Celle de chez brico dépot m'intéresse. S'il est toujours mieux de mettre une épaisseur suplémentaire pourquoi pas? une personne "neutre" m'a conseillé de le mettre sous la laine de roche, vous partagez cette avis?
C'est une bonne idée sinon de rajouter de la fibre de bois?
Pour finir, est ce que mes idées son bonne? me conseillez vous autre chose?
Merci

rek2

pas de réponses à mes questions?
Autre chose, pour ma cloison fine qui séparre ma chambre de la pièce musique, faut il aussi l'isoler? ça peut transmettre les vibrations dans les pièce situé en dessous?
Si je dois isoler, qu'est ce que je pourais mettre étant donner que j'ai pas une épaisseur suffisante le long des bloc porte pour mettre de la laine de roche?

rek2

ça y est je vais commencer les travaux d'installation.
Je voudrais quand même vous redemander pour la fibre de bois. Comme c'est pas cher, j'aimerais en rajouter histoire de mettre une couche en plus, pour moi c'est toujours ça.
Qu'est ce que vous en pensez? Je rappel, je mais sur un parquet du rocksol et je rajoute des dalles d'agglo par dessus. Je recouvre après d'une moquette.
Si je peux mettre de la fibre de bois et que c'est toujours ça, le mieux serait où?
Sur le parquet sous le rocksol?
Sur le rocksol sous les dalles?
Sur les dalles sous la moquette?
Merci.

rek2

j'ai relancé mon sujet dans une autre catégorie, et j'attends des réponses. Si par hasard vous seriez désireux de m'aider, voici le lien vers le sujet en question :
/isolation-acoustique/forums/t.288122,choix-de-materiaux-isolation-sol.html

Napoleonxiv

Je pense que vous êtes un doux réveur ......
Vous n'isolerez rien du tout avec toutes les références de chez Casto ou Leroy Merlin !
Voici un lien où on parle SERIEUSEMENT d'isolation phonique ...
Rejoignez-nous sur ce site et si vous me donnez des détails sur la pièce du dessous, je pense avoir une solution technique facile à mettre en oeuvre et pas très chère .....
Jean-jacques
/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.287790,projet-d-un-studio-d-enregistrement-professionnel.html

rek2

il ne s'agit pas uniquement de leroy merlin et de casto, mais de tout les magasins de bricolage. Tous vendent ces matériaux, y compris Point P et brico dépot qui sont utilisés par les professionnels. Tout ces magasins ne peuvent pas vendre de la merde, faut pas exagérer.
Je ne veux pas faire de boite dans la boite, je l'ai déjà dit, et je ne veux pas faire une chambre sourde non plus.
C'est assez simple, j'ai déjà opté pour mon procédé : matériaux + osb. J'aimerais savoir maintenant si la fibre de bois est égale à la laine de roche à épaisseur égale, si... etc etc ... toutes les question posé sur l'autre sujet.
Il serait aussi d'utilité pour les visiteur du forum de développer plus amplement vos arguments contre les solutions que je présente et ne pas forcement dire que c'est pas bien. Un peu de pédagogie serait bien venu, autrement comment voulez vous qu'on juge un matériau si on ne sais pas exactement pourquoi il n'est pas bien? vous n'êtes pas d'accord?
Je préférerais, et pour aussi la raison que je viens d'évoquer, que vous répondiez sur le sujet que j'ai créer (l'autre).
Merci.

Napoleonxiv


graigue




Napoleonxiv

Citation : Un peu psychotique le Napoleonxiv !
Peut-être mais en tous cas, pas pédant, insolent, exigeant et agressif comme vous-même..
Je vous souhaite beaucoup de réponses à vos nombreuses questions auxquelles vous répondez vous-même !
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