Sujet Quelques questions pour le montage d'une boite dans la boite
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Patachon
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Salut a vous deux 
Je suis d'accord avec marco59, ce caoutchouc a l'air d'etre ce qu'il faut utiliser a cet endroit, MAIS le problème c'est la fixation, qui va créer des ponts phoniques ...
C'est d'ailleurs une partie des questions qui m'ont fait réaliser ce post.
Alors là aussi je suis totalement d'accord, c'est le genre d'astuce que je demandais en fait : existe t' il des "manchons caoutchouc" dans le commerce pur visser a travers par ex. ou bien en DIY comme tu fais ...
Mais dans ton thread Tib's ( que j'ai dévoré hier soir
) je vois une photo du montage du rail au sol a travers le caoutchouc, et là apparemment tu visses direct sans utiliser le système que tu décris ...
Une autre question pour Tib's tant que j'y suis :
Tu dis dans ton thread que tu mets du caoutchouc entre les montant verticaux aussi, ( avec des rondelles caoutchouc et tout comme il faut ) ...
C'est a chaque fois que tu doubles un montant tout les 1,20 m ou uniquement dans les angles ou les deux ???
De plus je ne vois pas trop l'utilité ... si je puis me permettre ...
car clementW ou Napoleton par ex, on toujours dit de placer du résilient sous les murs et ont jamais mentionné cette histoire de montants ???
Et oui, des réponses a certaines questions emmenant de nouvelles questions ...
ma quête est longue apparemment mais je vais y arriver !!
surtout quand je vois ce que les membres de AF peuvent réaliser c'est encourageant !
Je veux juste appliquer deux des règles d'or pour le montage d'un studio :
TOUT planifier a l'avance
ET
Soigner le moindre détail
En tout cas merci a vous deux, vous avez déjà levé le doute sur certaines de mes questions, et ça fait plaisir de discuter entre passionnés, vive AF !!
A+
Patachon
Je suis d'accord avec marco59, ce caoutchouc a l'air d'etre ce qu'il faut utiliser a cet endroit, MAIS le problème c'est la fixation, qui va créer des ponts phoniques ...
C'est d'ailleurs une partie des questions qui m'ont fait réaliser ce post.
Citation : Tout dépend de la façon dont tu assemble ton montage, pour les rails je vais mettre un morceau de caoutchouc entre la rondelle qui est sous la vis et le rail.
Regarde comment sont fait les Silentblocs sur ta voiture.
Alors là aussi je suis totalement d'accord, c'est le genre d'astuce que je demandais en fait : existe t' il des "manchons caoutchouc" dans le commerce pur visser a travers par ex. ou bien en DIY comme tu fais ...
Mais dans ton thread Tib's ( que j'ai dévoré hier soir
) je vois une photo du montage du rail au sol a travers le caoutchouc, et là apparemment tu visses direct sans utiliser le système que tu décris ... Une autre question pour Tib's tant que j'y suis :
Tu dis dans ton thread que tu mets du caoutchouc entre les montant verticaux aussi, ( avec des rondelles caoutchouc et tout comme il faut ) ...
C'est a chaque fois que tu doubles un montant tout les 1,20 m ou uniquement dans les angles ou les deux ???
De plus je ne vois pas trop l'utilité ... si je puis me permettre ...
car clementW ou Napoleton par ex, on toujours dit de placer du résilient sous les murs et ont jamais mentionné cette histoire de montants ???
Et oui, des réponses a certaines questions emmenant de nouvelles questions ...
ma quête est longue apparemment mais je vais y arriver !!
surtout quand je vois ce que les membres de AF peuvent réaliser c'est encourageant !
Je veux juste appliquer deux des règles d'or pour le montage d'un studio :
TOUT planifier a l'avance
ET
Soigner le moindre détail
En tout cas merci a vous deux, vous avez déjà levé le doute sur certaines de mes questions, et ça fait plaisir de discuter entre passionnés, vive AF !!
A+
Patachon
Tib's
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation : Après c'est juste mon interprétation, tu verras ici que
bien des questions reste sans réponse 
Tib's
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Héhé, ont dirais que j'ai fait mouche!!!!! 
"soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres" Etienne de La Boétie
Patachon
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Holà, attention, je comprends bien ce que tu veux dire Tib's, mais loin de moi l'idée de reprocher quoi que ce soit aux membres de ce forums...
Nous avons parmi nous de véritables experts en acoustique et conception de studios, qui pour certains sont a l'origine des plus beaux studio français ...
ces gens là ont une vie et ne sont pas "pendus a un clou" comme on dit ...
soyons déjà conscients de la chance que nous avons de pouvoir discuter avec eux de temps en temps ...
Donc je ne leur en veux pas de ne pas répondre ou pas immédiatement tout du moins ...
Tu dis que l'on doit faire appel a la réflexion personnelle ,
oui bien sur j'effectue un max de recherches de mon coté, et essaye de synthétiser tout cela.
Le but de ce thread quand je l'ai crée, était d'avoir confirmation de certaines techniques d'assemblages diront nous qui restent floues dans toutes les sources que j'ai lu (un petit milliers ?? ).
Et aussi d'éviter les contradictions et mythes que l'on croise abondamment.
Et comme disait l'autre :
"Une bonne construction de studio c'est 90% de design et 10% de construction"
D'ailleurs je vais relire entièrement les posts de Napoleton et voir si j'avais pas sauté une info, on sais jamais...
C'est juste que si d'autres newbies comme moi veulent partager leur expérience ils sont les bienvenus !!
d'ailleurs merci a toi tu m'a déjà mis sur la bonne voie, et merci a marco59 pour ses questions pertinentes !!
Allez a +
Patachon,
Nous avons parmi nous de véritables experts en acoustique et conception de studios, qui pour certains sont a l'origine des plus beaux studio français ...
ces gens là ont une vie et ne sont pas "pendus a un clou" comme on dit ...
soyons déjà conscients de la chance que nous avons de pouvoir discuter avec eux de temps en temps ...
Donc je ne leur en veux pas de ne pas répondre ou pas immédiatement tout du moins ...
Tu dis que l'on doit faire appel a la réflexion personnelle ,
oui bien sur j'effectue un max de recherches de mon coté, et essaye de synthétiser tout cela.
Le but de ce thread quand je l'ai crée, était d'avoir confirmation de certaines techniques d'assemblages diront nous qui restent floues dans toutes les sources que j'ai lu (un petit milliers ?? ).
Et aussi d'éviter les contradictions et mythes que l'on croise abondamment.
Et comme disait l'autre :
"Une bonne construction de studio c'est 90% de design et 10% de construction"
D'ailleurs je vais relire entièrement les posts de Napoleton et voir si j'avais pas sauté une info, on sais jamais...
C'est juste que si d'autres newbies comme moi veulent partager leur expérience ils sont les bienvenus !!
d'ailleurs merci a toi tu m'a déjà mis sur la bonne voie, et merci a marco59 pour ses questions pertinentes !!
Allez a +
Patachon,
Patachon
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Allez on va faire un truc simple : Une question a la fois 
pour commencer :
je crois avoir compris comment monter les murs avec structure métal pour que le tout tienne, sans être en contact avec la structure existante.
On est bien d'accord que les rails sont fixés au sol, et que, en gros les angles étant solidarisés ( a travers un résilient ou non, ce sera l'objet d'une autre question ) les murs se tiennent les uns les autres si ils sont montés correctement.
il faut bien sur comme conseillé par napoleton monter les parois sur résilient, il nous conseille du caoutchouc pur si je me souviens bien , ( je m'en vais immédiatement vérifier dans ses threads ...)
donc :
La question du jour :
Le caoutchouc utilisé par Tib's est il le bon ???
sinon lequel utiliser ???
Voila c'est tout pour aujourd'hui.
On va garder ce système de "1 question a la fois" pour assurer une certaine clarté a ce thread et avancer sur les meilleures bases possibles ...
Merci a tous et a bientôt,
Patachon,
pour commencer :
je crois avoir compris comment monter les murs avec structure métal pour que le tout tienne, sans être en contact avec la structure existante.
On est bien d'accord que les rails sont fixés au sol, et que, en gros les angles étant solidarisés ( a travers un résilient ou non, ce sera l'objet d'une autre question
) les murs se tiennent les uns les autres si ils sont montés correctement.il faut bien sur comme conseillé par napoleton monter les parois sur résilient, il nous conseille du caoutchouc pur si je me souviens bien , ( je m'en vais immédiatement vérifier dans ses threads ...)
donc :
La question du jour :
Le caoutchouc utilisé par Tib's est il le bon ???
sinon lequel utiliser ???
Voila c'est tout pour aujourd'hui.
On va garder ce système de "1 question a la fois" pour assurer une certaine clarté a ce thread et avancer sur les meilleures bases possibles ...
Merci a tous et a bientôt,
Patachon,
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Bonjour Patachon( et merci)
Comme vous l' avez dit, une question à la fois, c' est plus simple
Donc ma 1ère question:
Quelles sont les dimensions des pièces?
Et est-il VRAIMENT nécessaire d' isoler?
Composition des murs?
Voisins?
etc...
Je constate que vous avez pris la peine, VOUS, de consulter les 2 ou 3 threads que j' ai postés ainsi que sans doute ceux de Clement, un bon point pour vous.....
Il ne faut pas confondre Isolation et traitement acoustique
Si vous devez isoler, utilisez le système stilprim, par contre il faut mettre un montant M48 tous les 60cm et il faut les doubler tous les 120cm
ce qui fait que vous vous embeterez moins pour visser les 3 couches
Pour ce qui concerne le résilient, ne vous inquiétez pas pour les vis, elles ne propagent pas les basses, il suffit d'en mettre une tous les 100 ou 150 cm, le poids du placo et celui du plafond ( si vous le posez sur les cloisons) suffisnt pour que ces cloisons ne bougent
En outre, le résilient caoutchouc est rugueux, les rails ne glissent pas dessus et reste collé au béton (par sécurité, vous pouvez toujours coller le résilient sur le béton avec une colle néoprène, perso, je ne l'ai jamais fait ...
Voila, j'attends donc plus de précisions quant à votre projet, je me ferai un plaisir de vous répondre.......
Comme vous l' avez dit, une question à la fois, c' est plus simple
Donc ma 1ère question:
Quelles sont les dimensions des pièces?
Et est-il VRAIMENT nécessaire d' isoler?
Composition des murs?
Voisins?
etc...
Je constate que vous avez pris la peine, VOUS, de consulter les 2 ou 3 threads que j' ai postés ainsi que sans doute ceux de Clement, un bon point pour vous.....
Il ne faut pas confondre Isolation et traitement acoustique
Si vous devez isoler, utilisez le système stilprim, par contre il faut mettre un montant M48 tous les 60cm et il faut les doubler tous les 120cm
ce qui fait que vous vous embeterez moins pour visser les 3 couches
Pour ce qui concerne le résilient, ne vous inquiétez pas pour les vis, elles ne propagent pas les basses, il suffit d'en mettre une tous les 100 ou 150 cm, le poids du placo et celui du plafond ( si vous le posez sur les cloisons) suffisnt pour que ces cloisons ne bougent
En outre, le résilient caoutchouc est rugueux, les rails ne glissent pas dessus et reste collé au béton (par sécurité, vous pouvez toujours coller le résilient sur le béton avec une colle néoprène, perso, je ne l'ai jamais fait ...
Voila, j'attends donc plus de précisions quant à votre projet, je me ferai un plaisir de vous répondre.......
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Tib's
J'ai posté 91 plans et coupes de principe sous le pseudo Napoleton et quelques dizaines sous le pseudo NAPOLEONXIV .........
J'ai posté 91 plans et coupes de principe sous le pseudo Napoleton et quelques dizaines sous le pseudo NAPOLEONXIV .........
Patachon
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour napoleton, cela me fais très plaisir d'avoir des conseil de votre part.
merci pour votre message qui déjà m'éclaire un peu plus sur mes questionnements.
Alors, pour répondre a vos questions a mon tour, :
comme expliqué au début du thread ( post N° 5) la construction n'existes pas encore j'en suis au stade du concept et je planifies au maximum tous les détails possibles, cela va de la dalle béton, au calcul du diffuseur de shroeder, en passant par le diamètre des câbles HP et l'emplacement des patchs XLR et leur hauteur ... !!!!
je suis fou oui je sais ...
Mais bon 90 % de conception etc ... vous ne me contredirez sans doute pas.
Je sais bien que Isolation Phonique et traitement Acoustique n'ont rien a voir et doivent être traités séparément ...
J' envisages donc d'avoir des pièces d'environ 5 m X 6 m pour la CR et le Stud.
( environ c'est pour vous donner une idée je suis en train de faire des essais d'agencement en 3D c'est pas facile !! )
En fait j'envisage un studio d'enregistrement semi-pro, qui devra recevoir des sessions ROCK avec batterie acoustique et amplis pour basse et guitares ...
Je suis a la campagne oui mais les voisins veulent continuer d'entendre le silence et les oiseaux quand même !!
De plus je veux pouvoir finir un enregistrement tard le soir ou finir de mixer en pleine nuit sans déranger personne ...
pour l'enveloppe externe je pensais a des agglos de 20 remplis de béton pour abaisser la Fo de l'ensemble ....
Toit avec charpente bois traditionnelle plaque PST tuiles ...
pour les boites internes, je pensais justement au stilprim et a trois couches de placo dessus BA 13/15/13 comme vous le conseillez ...
le tout avec LDR dense et résilients ...
Ben, on va dire une quinzaine de M pour les plus près, c'est surtout que ma future maison se trouvera juste a coté, dans une structure séparée mais juste contre quand même ...
merci pour le conseil de placement des vis ... on parles bien des vis qui fixent le rail du bas au sol ??
Donc je peux traverser le résilient directement ou a la limite avec des rondelles caoutchouc comme Tib's l'a fait ??
et donc pour revenir a la "question du jour" ce caoutchouc utilisé ar l'ami Tib's est donc celui que vous préconisez ??
Merci beaucoup pour vos conseils,
Patachon,
merci pour votre message qui déjà m'éclaire un peu plus sur mes questionnements.
Alors, pour répondre a vos questions a mon tour, :
comme expliqué au début du thread ( post N° 5) la construction n'existes pas encore j'en suis au stade du concept et je planifies au maximum tous les détails possibles, cela va de la dalle béton, au calcul du diffuseur de shroeder, en passant par le diamètre des câbles HP et l'emplacement des patchs XLR et leur hauteur ... !!!!
je suis fou oui je sais ...
Mais bon 90 % de conception etc ... vous ne me contredirez sans doute pas.
Je sais bien que Isolation Phonique et traitement Acoustique n'ont rien a voir et doivent être traités séparément ...
Citation : Quelles sont les dimensions des pièces?
J' envisages donc d'avoir des pièces d'environ 5 m X 6 m pour la CR et le Stud.
( environ c'est pour vous donner une idée je suis en train de faire des essais d'agencement en 3D c'est pas facile !! )
Citation : Et est-il VRAIMENT nécessaire d' isoler?
En fait j'envisage un studio d'enregistrement semi-pro, qui devra recevoir des sessions ROCK avec batterie acoustique et amplis pour basse et guitares ...
Je suis a la campagne oui mais les voisins veulent continuer d'entendre le silence et les oiseaux quand même !!
De plus je veux pouvoir finir un enregistrement tard le soir ou finir de mixer en pleine nuit sans déranger personne ...
Citation : Composition des murs?
pour l'enveloppe externe je pensais a des agglos de 20 remplis de béton pour abaisser la Fo de l'ensemble ....
Toit avec charpente bois traditionnelle plaque PST tuiles ...
pour les boites internes, je pensais justement au stilprim et a trois couches de placo dessus BA 13/15/13 comme vous le conseillez ...
le tout avec LDR dense et résilients ...
Citation : Voisins?
Ben, on va dire une quinzaine de M pour les plus près, c'est surtout que ma future maison se trouvera juste a coté, dans une structure séparée mais juste contre quand même ...
merci pour le conseil de placement des vis ... on parles bien des vis qui fixent le rail du bas au sol ??
Donc je peux traverser le résilient directement ou a la limite avec des rondelles caoutchouc comme Tib's l'a fait ??
et donc pour revenir a la "question du jour" ce caoutchouc utilisé ar l'ami Tib's est donc celui que vous préconisez ??
Citation : je me ferai un plaisir de vous répondre.......
Merci beaucoup pour vos conseils,
Patachon,
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