Bass Trap DIY : alternative a la laine de roche ???
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fxdfxd

Bonjour a tous
Ayant dans l'idée de réaliser qq bass trap pour mon modeste home studio, je suis bien tenté de suivre les conseils recurents du magasine SoundOnSound, qui preconise un cadre en bois, avec de la laine de roche Rockwool compressée, d'une densité de 60kg/m3.
Cependant j'ai qq doutes sur la nocivité de la laine de roche, c'est deja moins irritant que la laine de verre, mais j'imagine que c'est pas top.
Comme je n'ai pas envie de flinguer mes poumons, ni ceux de ma femme et mes enfants, dans le doute j'etudie plusieurs alternatives.
Par contre, pas bcp d'infos sur les qualités d'un point de vue acoustique.
Mais dites moi si je me trompe, dans un bass trap, on cherche a dissiper la puissance sonore en chaleur, en mettant en vibration une masse. Plus la densité est importante, plus la dissipation est importante (en gros en) a volume egal ? Donc n'importe quel materiaux devrait faire l'affaire non ?
Ce qui m'amene a vous demander qq infos sur les produits suivant, si vous les avez deja utilisé, ou entendu parler, ou si vous avez toute info concernant l'utilité acoustique, je suis preneur
- La fibre de bois :
https://www.castorama.fr/store/Panneau-isolant-en-fibre-de-bois-55-FX-Ep-100-mm-PRDm557623.html
Un peu moins dense que la laine de roche, pas trop chere, pas nocive, se travaille bien.
On en trouve meme avec une densité de 160kg/m3, ca doit etre ideal ca non ? En plus c'est 100% naturel (pour certaines), car il n'y a meme pas de liant ! voir ici :
http://www.sainbiose.com/index.php?/isolant-ecologique/naturel-fibre-bois-rigide/
- La laine de chanvre :
https://www.castorama.fr/store/Laine-de-chanvre-Florapan-100-mm-12-x-060-m-PRDm528726.html
Un peu plus chere, pas nocive apparement, par contre je ne connais pas la densité !
- La ouate de polyester :
https://www.castorama.fr/store/Isolant-Isoperfect-en-ouate-polyester-L-5-m-Ep-100-mm-PRDm563100.html
Un peu plus chere, pas nocive, je ne connais pas non plus la densité
- Le liege ?
- La ouate de cellulose ?
Apparement on en trouve jusqu'a 70kg/m3, c'est pas mal non ? Par contre je ne connais pas les prix !
A votre avis, quelle serait la meilleure solution ?
Merci
-fx
[ Dernière édition du message le 26/08/2010 à 12:05:25 ]

Warmy


Gros Corps Maladroit


fxdfxd

Hello !
La on parlait d'absorption, et pas d'isolation !
Si tu veux isoler, la laine de roche n'aura alors que le role de ressort. Il faut de la laine de roche plutot peu dense, legere, d'ailleurs on utilise la laine en rouleau et pas en plaque, pour eviter de propager le son. Donc pas plus de 30kg/m3 dans ton cas, en rouleaux non compresses !
Pour le reste, 4 epaisseurs de placo ca me semble beaucoup, contente toi de 2, ca ne sert a rien de mettre plus sachant que les points faibles meme avec 2 couches seront les ouvertures (portes/fenetres/ventilation) !
-fx

fxdfxd

Ah j'avais pas tilte que c'etait toi qui etait d'Athenes (je suis a Kyllini )
-fx

pstcho

en fait dans mon studio précédent, 2 couches c’était pas suffisant, du coup la je vais essayer avec 4
pour la laine de roche ok ,c'est ce qui me semblait, y'aura pas de fenêtre donc pas de soucis a ce niveau et pour les portes, le System que j'avais fonctionnait très bien rien ne passait

jeff 7 adore.

[ Dernière édition du message le 24/03/2013 à 11:21:25 ]

pstcho

je voulais juste des renseignements généraux sur la laine de roche, mais oui je vais devoir faire des basstraps pour palier aux problème dans ma salle de répète et ma pièce pour enregistrer la batterie

fxdfxd

Citation de : pstcho
en fait dans mon studio précédent, 2 couches c’était pas suffisant, du coup la je vais essayer avec 4
Je vais regarder dans mes bouquins, mais je t'assures que 2 couches de placo, avec du greenglue entre chaque, totalement découplé des murs existants, il te faudrait une porte a 10k€ pour arriver au meme niveau d'isolation !
De plus, doubler la masse intérieure, en l'occurence ton placo, te donnera juste qq db d'isolation en plus, c'est vraiment se faire chier pour pas grand chose si tu veux mon avis
A mon avis, si ce n'etait pas suffisant, ca venait d'autre chose (defaut de pose, manque d'etancheite, ...)
Y'a des dizaines de regles a respecter, et en manquer une peu litteralement ruiner toute l'isolation !
Sinon, desolé pour ton studio, c'est vrai que c'etait bien innondé athenes le mois dernier
Si tu veux, envoie moi un MP on communiquera plus facilement par email ou autre !
-fx

fxdfxd

Tiens en regardant les photos sur ton facebook, je vois direct ce qui n'allait pas dans ton studio precedent !
Tu avais des structures porteuses qui touchaient les murs existants du bâtiments. Il ne faut ABSOLUMENT aucun couplage, sinon ton isolation ne sert strictement a rien ! Et t'auras beau rajouter 8 couches de placo, ca ne changera rien au final !
Si le son se transmet, en fait c'est comme si tu collais du placo directement sur tes murs en beton, interet nul !
Autre erreur, il ne faut pas tenter de decoupler le sol, hors dalle de beton posée sur des plots, dont le nombre et la densite doivent etre calcules precisements, on parle d'un travail a plusieurs dizaines de miliers d'euros la !
Dans 99% des cas, il est plus efficace de NE PAS DECOUPLER le plancher !!!
Bref, avant d'investir a nouveau, renseigne toi bien, ce serait dommage de te ruiner pour un resultat moyen, j'ai plein de bouquins a te conseiller, si ca te dit on peut en discuter !
-fx

pstcho

j'avais bien posé le placo sur les rails et chaque couche j'ai fait les joins

fxdfxd

Si tu parles du fait que le son traversait un peu les murs en placo, je dirais que c'est normal. Ce que tu veux, c'est que l'ensemble mur exterieur + murs en placo ne laisse pas passer le son !
Le STC d'une paroie en placo est relativement faible, c'est normal, et doubler l'epaisseur ne changera que peu l'isolation.
Je donne des chiffres approximatifs car je ne les ais pas sous la main, mais ca doit etre du genre 30, doubler sa masse doit l'emmener a 33, pas plus, la ou le total mur externes + placo doit depasser les 60 (si c'est bien fait), donc tu l'as compris ce qui est important c'est le resultat en dehors des murs externes, cad pour tes voisins (et aussi un peu depuis la control room)
-fx

fxdfxd

Attention toutefois, je ne dis pas que c'est totalement deconseille, mais a mon humble avis tu auras d'autres problemes a resoudre avant de passer a 4 parois de placo (portes/ventilation) !
Tiens si tu veux de la lecture : https://www.stcratings.com/index.html
-fx

pstcho


fxdfxd

Non !
Je sais qu'il y a un mec a chypre qui en vendait un stock y'a un moment, mais c'est tout !
Faut la faire venir des UK, mais les avis sont unanimes : ca vaut le coup !
Je suis pas du genre a croire les pubs en general, mais c'est confirmé par les differents utilisateurs sur les forums :
http://www.greengluecompany.com/sites/default/files/Green%20Glue%20Vs%20Extra%20Drywall.pdf
D'ailleurs tu verras que 2 epaisseurs de placo + greenglue, c'est plus efficace que 4 épaisseurs de placo ;)
Tu verras aussi ce que je disais, 4 epaisseurs de placo c'est pas beaucoup plus efficace que 2 !
-fx
[ Dernière édition du message le 25/03/2013 à 09:51:13 ]

pstcho


avec des chevilles ça va pas affaiblir l'isolation?
si oui comment y remédier? les remplir de silicone?
merci


Sky Fu

Au passage si ca peu aider ;) http://www.eosphere.fr/COCON-Liste-des-materiaux-de-la.html

fxdfxd

Ca, il fallait y penser avant
Normalement, tu dois fixer les vis de support a l'endroit ou passent tes tasseaux en bois, tu ne perdras pas d'isolation, et ce sera bien solide !
Si tu visses direct dans le plâtre ca n'ira pas !
-fx

Wolskyn

Vous semblez être parfaitement pointu en la matière. Peut-être pourriez-vous me venir en aide, car cela fait des semaines que je me casse la tête

Pourriez-vous m'éclairer?
Merci
Karina

Sky Fu

BonjourWolskyn,
Sans faire l'expert ni rentrer dans les détailles je te dirait que :
Pour absorber les basses de la laine de verre seul ne suffiras pas , il faudra s'orienter vers une " combinaison " --> Caisson bois , membrane type vinyle , laine de verres .... Le sujet est compliqué , vaste et bigrement controversé ....
Ceci dit des panneaux de laine de verres entouré de tissus reste la meilleur solution dans ton cas .... Mais cela n'orras pas d'impacte dans les basses ! Par contre ca pourras aidé a diminuer certaines réverbérations de ta pièces des aigus au bas médiums !
Bien prendre en compte que la première chose a faire est de positionner au mieux tes moniteurs , dans la mesure du possible bien sure !!!!
Voila quoi qu'il en soit LAINE DE VERRE sans hésitation . Prend des panneaux semi-rigides enrobes les de tissu et fixe les ;)
Tu pourra descendre un peu plus bas en positionnant plusieurs épaisseurs de Laine de verres les unes sur les autres ....
Paix
Sky
[ Dernière édition du message le 20/07/2013 à 23:50:30 ]

jeff 7 adore.


trashfield

ils font des panneaux densité 70kg/m3 en laine de roche
on peut trouver ou des panneaux de laine de roche de 80mm 70kg/m3 ?
[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 19:08:07 ]

Anonyme

https://studioquatrechemins.info/Panneaux%20acoustiques.htm
ils font des panneaux densité 70kg/m3 en laine de roche
on peut trouver ou des panneaux de laine de roche de 80mm 70kg/m3 ?
Panneaux éco standards, dimensions 60 * 120 cm :
140 € l'unité
Pour 140€ tu peux t'en faire un paquet de panneaux DIY.
Trouver des panneaux de laine de roche 70K./m3 ? Dans un magasin de bricolage qui vend des panneaux de Rockwool Alpharock (qui fait 70K./m3 donc). Mais si c'est possible je mettrais une plus d'épaisseur que 80mm, c'est pas énorme.
Ci dessous en gros l'absorption que donnent 80mm d'Alpharock (en bleu) et 200mm du même Alpharock (en vert).


trashfield

c'est drole mais on entend tout et son contraire sur la toile !! certain parle de ne pas dépasser une certaine densité (genre 50/70kg/m3)
c'est à si perdre !!!
tu la trouvé ou le graphe de l'absortion de la laine de roche rockwool?
[ Dernière édition du message le 09/08/2013 à 11:08:26 ]

Anonyme

Le calculateur que j'ai utilisé est là : http://www.stanleyhallstudios.co.uk/pacalc/
J'ai coché "Random incidence", utilisé le "Model" le plus récent "Komatsu", et d'après cette liste le Rockwool 70K./m3 (Alpharock donc) fait une résistance à l'écoulement de l'air de 32102.

trashfield

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