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Sujet Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique

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Sujet de la discussion Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
Salut tout le monde !

Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.

Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.

Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...

Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis :-) .

Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.

Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
image.php

Vue dos à la pseudo control-room.
image.php

Pseudo control-room.....
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La fenêtre
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Le gros système de ventilation et la sortie d'air
image.php

image.php

On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
image.php
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341
Elle fait 10 cm d'epaisseur, en fait c'est la même que sur cette photo là :

i-knauf-welna-ecose-10cm-w-rolce-1mb.jpg
342
c'est quoi comme modèle? tu connais la densité? la résistance à l'écoulement?
Tatayoyo
343
C'est de la Knauf Ecose, malheureusemnt je ne connais pas plus de détails.
344
bon déjà pour sa densité tu peux le savoir facilement, tu découpe 1m2, tu le pèse, tu prends en compte le fait que cela fait 0,1m d'épaisseur, tu fais un rapide calcul et tu obtiendra sa densité en Kg/m3.

En ce qui concerne la résistance, c'est normé ACERMI en: AFR5.
...
...............
.... voilà voilà :-D

J'arrive pas à trouver à quoi correspond cette norme AFR5.
Mais déjà la densité sera assez parlante, c'est valable comme système pour en gros une laine allant de 25 à 40Kg/ m3... à la louche.
Mais pas beaucoup plus sinon c'est trop dense et c'est ta membrane derrière qui va manger.

Pour ton poly, en respectant du 60mm de diamètre espacé de 120mm d'axes, ca te fera des planches mi ajourées mi pleines (un trou de 60, une partie pleine de 60, un trou de60, etc...) c'est un bon rapport et la taille des trous est également appréciable.

Voilà en gros à quoi ça ressemble fini pour les plaques (sauf que celles ci ne sont pas en poly mais planes, mais c'est un local de répèt ou une salle de prises je crois).
http://img823.imageshack.us/img823/3519/capturedcran20130423014.png
Tatayoyo

[ Dernière édition du message le 23/04/2013 à 01:47:28 ]

345

C'est donc de la Knauf Ecose classic 040, mais je n'ai pour l'instant trouvé que des infos sur la classic 035 là : http://www.knaufinsulation.be/fr/content/classic-035.
Et bon, je les rouve pas ultra informatives ces infos. Je tenterai de determiner la densité en suivant ta méthode.

346
oui, tu découpe un metre carré et tu multiplie le poids en Kg par 10 pour connaitre la densité en kg/m3
Tatayoyo
347
En fait j'ai trouvé ça pour la classic 040 :
http://www.mesmateriaux.com/achat-materiaux/laine-de-verre-classic-040-nue-1-20x7-00m-ep.100mm-r=2-5-%28knauf%29_8274.html#ProdPDF_A
Mais bon pareil, y'a très peu d'infos. et effectivement pour l'instant je ne trouve pas à quoi correspondent "AF" ou "AFR5".

Edit => Par contre j'ai trouvé des infos pour la classic 035 Page 42: www.knaufinsulation.fr/sites/fr.knaufinsulation.emakina.net/files/Absorptionacoustique_9.pdf




[ Dernière édition du message le 23/04/2013 à 02:28:14 ]

348
J'ai pris un morceau de Knauf Ecose Classic 040 qui était déjà coupé et qui ne m'a pas servi.

Le morceau fait 1m x 0,6 m, soit 0,6m2.
Il pèse dans les 600g. Ce qui donne 1K/m2, donc 10K/m3.
349
ah oui là c'est très léger. Tu peux essayer, mais j'ai peur que ce soit un peu juste. Tout dépend de la résistance à l'écoulement de cette laine.
C'est une laine de renfort, pour renforcer une isolation existante. (je parle pas d'acoustique là :-D )
Je te conseillerai vraiment d'en prendre une plus dense.

esayrock, rockmur, rockplus, ultrarock sont des références dans lesquelles tu peux aller taper chez rockwool.
Par contre le truc chiant c'est que je crois qu'il y a des pare vapeur kraft sur presque tous... il faudra l'enlever.
Tatayoyo
350

Ouais, ça me parait bien léger aussi en regardant sur les calculateurs. Je l'avais prise parce que justement elle me paraissait légère et que je pensais varier du Rockwool 70K/m3 que j'avais déjà utilisé. Mais je ne m'attendais pas à si peu.

Sinon sur le PDF dont j'ai donné le lien hier sur la Classic 035, il est marqué "Masse volumique apparente en kg/m3 : 20,1", ça pourrait peut-être mieux ?

Parce que où je suis la marque Rockwool c'est pas si simple à trouver, j'ai dû faire 150 bornes et la commander spécialement pour celle qui m'a servi à faire les bass-traps. Sinon je peux trouver de la Ursa pas trop loin, mais là pareil, faudrait que je trouve les spécifications de celles qu'ils ont en magasin.

Et sinon sur un autre sujet, pour le poly diffuseur, si je veux une largeur d'environ 60-65 cm une fois cintré, faut que je prenne une planche d quelle largeur au départ ?