Sujet Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
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mrrrenard
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Posteur·euse AFfolé·e
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Sujet de la discussion Posté le 03/10/2012 à 11:00:04Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
Salut tout le monde !
Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.
Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.
Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...
Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis
.
Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.
Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
![image.php image.php](https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=248575)
Vue dos à la pseudo control-room.
![image.php image.php](https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=248576)
Pseudo control-room.....
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La fenêtre
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Le gros système de ventilation et la sortie d'air
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On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
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Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.
Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.
Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...
Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis
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Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.
Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
Vue dos à la pseudo control-room.
Pseudo control-room.....
La fenêtre
Le gros système de ventilation et la sortie d'air
On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
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Drogué·e à l’AFéine
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241 Posté le 21/03/2013 à 20:24:57
Le MDF (medium) c'est quelques particules de bois, un peu de résine de bois, et beaucoup de trucs pas trop naturel pour coller le tout.
C'est plus lourd que le CP, mais ça se travaille très facilement, c'est tout lisse ( = belles finitions ) et ça existe en hydrofuge.
Par contre quand on coupe c'est masque anti-poussière obligatoire. Ça fait pas de copeaux mais une belle poussière qui s’immisce dans les poumons et fait de belles crottes de nez et d'oreille après...
C'est plus lourd que le CP, mais ça se travaille très facilement, c'est tout lisse ( = belles finitions ) et ça existe en hydrofuge.
Par contre quand on coupe c'est masque anti-poussière obligatoire. Ça fait pas de copeaux mais une belle poussière qui s’immisce dans les poumons et fait de belles crottes de nez et d'oreille après...
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
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242 Posté le 21/03/2013 à 21:25:34
Merci pour les infos. Oui en fait en tapant MDF dans Google et en regardant les images je vois très bien ce que c'est, je connaissais juste pas le terme.
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
243 Posté le 21/03/2013 à 22:32:00
voiiiilà. Et c'est bourré de formaldéides donc faut de préférence le vernis et/ou le peindre ensuite... évidemment avec des vernis et peintures pas trop nocifs non plus parce qu'entre la peste et le choléra....
Tatayoyo
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244 Posté le 23/03/2013 à 22:33:00
Du coup j'ai acheté du MDF, de quoi faire deux bass traps pour commencer.
Sinon pour ceux qui comprennent l'anglais :
www.gearslutz.com/board/attachments/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/299353d1341550634-tims-limp-mass-bass-absorbers-limpmassbass1.pdf
Sinon pour ceux qui comprennent l'anglais :
www.gearslutz.com/board/attachments/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/299353d1341550634-tims-limp-mass-bass-absorbers-limpmassbass1.pdf
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jeff 7 adore.
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
245 Posté le 24/03/2013 à 11:33:21
Houlà technique tout ça...coeff d'obsorption,tout ça!!!!Génial
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Anonyme
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246 Posté le 24/03/2013 à 14:22:11
Pour un bass-trap à membrane de type module (non fixé au mur) le mur est remplacé par le panneau arrière du bass-trap, qui doit être rigide.
Du coup tout cela m'amène à une autre question. J'ai pris du MDF de 18mm d'épaisseur pour les côtés, mais seulement 6mm pour le panneau arrière. Est-ce que ce n'est pas trop fin, devrais-je mettre du 18mm à l'arrière aussi pour être efficace ?
Du coup tout cela m'amène à une autre question. J'ai pris du MDF de 18mm d'épaisseur pour les côtés, mais seulement 6mm pour le panneau arrière. Est-ce que ce n'est pas trop fin, devrais-je mettre du 18mm à l'arrière aussi pour être efficace ?
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antaiss
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
247 Posté le 24/03/2013 à 18:40:21
si tu considère que c'est ton mur arrière qui fait ta zone de cloture c'est suffisant.
Sinon un fond de 6mm peut etre un peu juste dans la mesure ou il va rentrer en vibration plus rapidement à des fréquences plus élevées que du 18mm.
En espace arrière, considérant que ton dispositif sera contre un mur je ne saurai que te conseiller de mettre du 12mm (ou 2 X 6mm)
Sinon un fond de 6mm peut etre un peu juste dans la mesure ou il va rentrer en vibration plus rapidement à des fréquences plus élevées que du 18mm.
En espace arrière, considérant que ton dispositif sera contre un mur je ne saurai que te conseiller de mettre du 12mm (ou 2 X 6mm)
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
248 Posté le 25/03/2013 à 08:52:28
Au pire tu peux consolider avec deux ou trois tasseaux vissés et collés dans la longueur ?
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
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249 Posté le 25/03/2013 à 13:02:28
Merci antaiss. Pour ces deux premiers bass traps je vais plutôt rajouter une plaque de 6mm derrière, ce sera mieux je pense. Pour les prochains je ne ferai pas l'erreur et achèterai directement du 12mm minimum.
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
250 Posté le 25/03/2013 à 13:08:48
Alors colle bien le mdf sur TOUTE LA SURFACE. Soit à la néoprene (mais ça pue), soit à la colle à bois. Et quelques vis au milieu en plus de celles sur les bords.
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
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