Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
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mrrrenard
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/10/2012 à 11:00:04Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
Salut tout le monde !
Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.
Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.
Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...
Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis .
Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.
Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
Vue dos à la pseudo control-room.
Pseudo control-room.....
La fenêtre
Le gros système de ventilation et la sortie d'air
On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.
Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.
Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...
Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis .
Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.
Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
Vue dos à la pseudo control-room.
Pseudo control-room.....
La fenêtre
Le gros système de ventilation et la sortie d'air
On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
Pur son
581
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
541 Posté le 13/12/2013 à 01:09:48
Non, ce n'est pas un diffuseur.
C'est le graphe qui montre les lobes de diffusion à toutes les fréquences d'un ensemble de plusieurs diffuseurs, diffuseurs dont le design est celui que tu fais avec QRDude: un freeware (Auto-exe, pas d'install), en bas de page.
Puis dans "Lobes"/"Show lobes generated when several periods of this panel are used side-by-side".
Qui justement veut dire: "montrer les lobes générés par plusieurs répétitions de ce panneau côte-à-côte".
(comprendre: "voyez par vous même le carnage s'il vous prenait l'envie d'utiliser 10 exemplaires de N7 côte-côte, plutôt que de designer directement un N70". N71 en fait, nombre premier oblige)
Cette page (le lien déjà donné plus haut), quand à elle, donne des explications générales sur les diffuseurs QRD, et également sur QRDude.
Et tu as bien traduit, il est bien question de lamelle de 3mm, mais ce sont les lamelles qui séparent chaque cellule du diffuseur QRD.
C'est le graphe qui montre les lobes de diffusion à toutes les fréquences d'un ensemble de plusieurs diffuseurs, diffuseurs dont le design est celui que tu fais avec QRDude: un freeware (Auto-exe, pas d'install), en bas de page.
Puis dans "Lobes"/"Show lobes generated when several periods of this panel are used side-by-side".
Qui justement veut dire: "montrer les lobes générés par plusieurs répétitions de ce panneau côte-à-côte".
(comprendre: "voyez par vous même le carnage s'il vous prenait l'envie d'utiliser 10 exemplaires de N7 côte-côte, plutôt que de designer directement un N70". N71 en fait, nombre premier oblige)
Cette page (le lien déjà donné plus haut), quand à elle, donne des explications générales sur les diffuseurs QRD, et également sur QRDude.
Et tu as bien traduit, il est bien question de lamelle de 3mm, mais ce sont les lamelles qui séparent chaque cellule du diffuseur QRD.
[ Dernière édition du message le 13/12/2013 à 01:23:39 ]
Djeeloo
15450
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
542 Posté le 13/12/2013 à 07:36:19
OK merci!
Mais ça aurait été intéressant à fabriquer...
Mais ça aurait été intéressant à fabriquer...
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
antaiss
737
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
543 Posté le 14/12/2013 à 00:43:31
non ça aurait été intéréssant à voir, et joli.... mais ça aurait été un calvaire à fabriquer
Tatayoyo
Djeeloo
15450
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
544 Posté le 14/12/2013 à 13:04:23
Mon local à moi est sous les toits, et je me demande où placer mon espace de travail et mes corrections.
Si je poste un schéma ici vous donnerez un avis ?
Si je poste un schéma ici vous donnerez un avis ?
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Pur son
581
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
545 Posté le 14/12/2013 à 21:16:49
non
Normalement c'est à Mrrrenard de répondre, c'est son topic.
Mais vu qu'il nous a déjà dit plusieurs fois de faire comme chez nous: envoie !
Normalement c'est à Mrrrenard de répondre, c'est son topic.
Mais vu qu'il nous a déjà dit plusieurs fois de faire comme chez nous: envoie !
[ Dernière édition du message le 14/12/2013 à 22:07:52 ]
antaiss
737
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
546 Posté le 14/12/2013 à 23:21:23
achète un casque
Tatayoyo
Djeeloo
15450
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
548 Posté le 14/12/2013 à 23:36:43
Citation :
achète un casque
Pourquoi ?
J'ai pas de moto...
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Pur son
581
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
549 Posté le 15/12/2013 à 00:33:28
x
Hors sujet :Citation :Pourquoi ?
Pour protéger tes oreilles !
[ Dernière édition du message le 15/12/2013 à 00:36:35 ]
Djeeloo
15450
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
550 Posté le 16/12/2013 à 00:09:19
x
Hors sujet :Bon, alors voici le plan de mon grenier:
Proposition 1:
(En Spoiler pour gagner de la place)
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteLe Bureau face au mur du fond:
Proposition 2:
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteLe bureau au milieu de la pièce, face à la partie "vide".
Elevation du mur du fond (Proposition 1) pour plus de clarté:Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Le petit bout de plafond plat culmine à 2,13m !
Je penche pour la solution 1, avec diffuseurs sur le mur dans le dos, et un peu d'amortissement derrière les enceintes.
Quelle solution vous semble la plus efficace? Où traiter?
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
[ Dernière édition du message le 16/12/2013 à 00:09:59 ]
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