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Idées pour fabriquer local de répétition/home studio

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Sujet de la discussion Idées pour fabriquer local de répétition/home studio
Bonjour,
Je commence à préparer les travaux de mon futur local de répétitions.
Il s'agit d'un garage de 30 m2 qui est isolé thermiquement (sauf entre le garage et la chambre 4 où il y a des parpaings apparents). Le sol est une dalle de béton lissé. Le plafond est isolé avec de la laine de verre/roche soufflé . Tout est en plaque de place.
Une petite pièce de 4 m2 a été réalisée dans le garage et n'est pas présente sur le plan (voir photos).
La maison n'a pas de mitoyenneté.
La voici :
1912888.jpg
1912889.png
1912890.jpg1912891.jpg
1912892.jpg
1912893.jpg

Mes besoins sont :
-Répéter/enregistrer sans gêner mon entourage (voisins y compris) le jour et en début de soirée (groupe avec batterie acoustique).
-Profitez de la lumière du jour dans le local.
-Avoir un accès de la pièce à musique en passant par la face avant (porte de garage remplacée par une baie vitrée).
-Possibilité de déporter la régie dans la chambre n°4 lors de (grosses) session d'enregistrement (donc prévoir passage des câbles).
-Utiliser la pièce de 4m2 comme local de prise de voix et amplis avec la possibilité de voir à l'intérieur de ce dernier lorsqu'on est dans le local (mise en place d'une baie vitrée/fenêtre).
-Si je fais des prises de ma voix , que je puisse avoir une commande déportée dans la pièce de 4m2 pour commander protools.
-Avoir une acoustique correcte dans le local et la pièce de prise de voix.
-Pouvoir accéder à mes combles car l'accès est dans le garage.
-Pouvoir accéder au chauffe eau car il est dans le garage.

Matériels actuels :
https://fr.audiofanzine.com/membres/10166/products/

J'ai bien des idées mais j'aimerai profiter des vôtres.

Merci







 

 

[ Dernière édition du message le 13/11/2015 à 20:20:29 ]

2
Salut Jayce8

Déjà merci pour la présentation c'est plus que claire :) !

Alors
Citation :
-Répéter/enregistrer sans gêner mon entourage (voisins y compris) le jour et en début de soirée (groupe avec batterie acoustique).

Pour ça tu as pas 36000 solutions il va te falloir une boite dans la boite avec un doublage interne conséquent pour la batterie... c'est la seule solution viable pour faire ce que tu veux, il y a pleins de postes ici qui en traite tu peux te faire les thread de Napoleton, d'Offenbach, Vévé, Louf ou de dock déjà tu aura un très bonne aperçu de ce qu'est vraiment l'isolation acoustique.

Citation :
-Profitez de la lumière du jour dans le local.

Là aussi pas 36000 solutions double fenêtres sur châssis séparé (CF poste de Vévé) ou alors une fenêtre avec vitrage feuilleté en 44.2/16/4 ou plus épais.

Citation :
-Avoir un accès de la pièce à musique en passant par la face avant (porte de garage remplacée par une baie vitrée).

FAUX, c'est une erreur la baie vitré même doublé en sas du fais de ça conception sur glissière n'a pas un affaiblissement suffisant pour cette utilisation
"Une isolation acoustique se conçoit comme la coque d'un sous-marin. On doit pouvoir mettre la pièce en pression.
Je vous laisse imaginer les conséquences d'une baie vitrée.

J'ai mesuré les baies chez moi. Affaiblissement moyen: 17dB.
J'ai installé des triples baies (très chères) dans des studios (à la demande instante du client: ça n'a jamais fonctionné.
Impossible de vous conseiller un nombre de couches d'un matériau quelconque dans ces conditions. Le son passera par la baie de toute façon.

Par contre, un châssis fixe (baie non ouvrante) peut fonctionner." J.P Lafont ;-)
Ce qui marche par contre, certain ici l'on fait c'est le sas (avec naturellement le plus grand espace d'air possible entre les deux), avec des portes vitrées bien étanches.

Citation :
Avoir une acoustique correcte dans le local et la pièce de prise de voix.

Renseigne toi a fond sur l'isolation acoustique d'abord, obtient l'affaiblissement nécessaire pour ce que tu recherche, ça veux dire passe des tunes la dedans n'hésite pas et après tu réglera ton traitement acoustique.

Citation :
-Pouvoir accéder à mes combles car l'accès est dans le garage.

Là je suis perplexe par contre, le principe de la boite dans la boite c'est justement d'être absolument étanche, donc pas de trou nulle part en vrai... ou alors le déplacer dans le sas d'entrée éventuellement ?

[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 10:07:55 ]

3
Bonsoir Vincedezel,
En effet je pense aussi à la "boite dans la boite".
Pour répondre en partie à mon cahier des charges (lumière du jour, accessibilité ) j'ai pensé à ça :
1912798.png
En effet pourquoi ne pas utiliser des panneaux de chambre froide avec des parois vitrée:?: La masse volumique est dans les 40kg/m3 et est certes plus légère que celle du placoplatre (900 kg/m3) mais il faudrait prendre en compte la masse du panneau de la chambre au mètre linéaire. Et oui, c'est pas la même épaisseur entre le placo et un panneau de chambre froide....

:fleche:Ayant une formation de frigoriste et étant enseignant dans un lycée où il y a cette formation je pourrais fire un "chantier école" et faire monter ça par les élèves. Soit dit en passant je peux aussi profiter d'une section de menuisier, plâtrier et travaux public.
Je vois aussi l'avantage que tout ça se démonte et peut se remonter. Les panneaux sont découpables.

Comme je n'ai jamais entendu parler de cette utilisation détournée je me dis que peut être c'est une (très) mauvaise idée. :oops:

Qu'en dis tu ? :D:

 

 

4
:?!: As-tu des données techniques sur ces portes ?
Je comprends qu'elles sont isolantes thermiquement et probablement bien étanches.
Mais ces données ne suffisent pas ;-) des données fabricant sur l'affaiblissement en dB ça doit pouvoir se trouver ?
Chouette projet en tous cas, et Vincedezel a mis le doigt sur l'essentiel...

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

5
Bonjour,
Il existe en effet des chambres froides avec des spécifications acoustiques plus "poussées" pour certaines applications.
Voici la doc d'un fabricant :
http://www.dagard.com/wp-content/uploads/2015/03/dossier_technique_acoustique.pdf

Voici un extrait :
1912801.png

Je n'ai pas encore trouvé les spécifications technique relative à l'acoustique de panneaux de chambres froides "normales".

 

 

6
Salut salut,

Citation :
Comme je n'ai jamais entendu parler de cette utilisation détournée je me dis que peut être c'est une (très) mauvaise idée. :oops:

Mauvaise idée je ne sais pas... le diable se cache dans les détails ^^
Rien ne t’empêche de t'acheter un micro de mesure et de mesurer l'affaiblissement du système, seulement, il faut être bien calé sur la prise de mesure, avec les histoires d'octaves à des fréquences données, c'est pas simple (comme d'hab), et en plus tu as une chances sur deux de jeter ton argent par les fenêtres.
Bref tout ça pour dire que qui ne tente rien n'a rien quoi ^^

Après concernant la fiche constructeur, déjà merci au constructeur parce que c'est rare, mais là aussi le diable ce cache dans les détails.... tu sais lire Rw ; C ; Ctr ^^ ?
Moi j'ai une vague idée mais a chaque fois faut que je retrouve les explications que voici signé J.P Lafont :
"Effectivement, les mesures à 50Hz sont en dehors de la norme. Celle-ci s'arrête à 100Hz.
Voir normes ISO 140-3 et ISO 717-1
Alors que fait-on avec notre subwoofer qui envoie plus de 100dB de 20Hz à 80Hz ??? Car c'est bien là notre application, non ?
Donc, je fais mes calculs jusqu'à 50Hz.

L'indice Rw est une grandeur définie par la comparaison entre les valeurs mesurée pour chaque octave et le déplacement vertical d'une courbe de référence par saut de 1 dB jusqu'à ce que la somme des écarts défavorables soit la plus grande tout en restant inférieure ou égale à 32 dB.
Rw en dB est la valeur donnée alors par la courbe de référence à 500 Hz.

Les termes d'adaptation à un spectre (C et Ctr) sont calculés à l'aide de spectres de référence pour obtenir :
1- L'isolement vis-à-vis de bruits de voisinage, d'activités industrielles ou aéroportuaires : RA = Rw + C en dB
La pondération est linéaire avec une énergie constante par octave (bruit rose par exemple).

2- L'isolement vis-à-vis du bruit d'infrastructure de transport terrestre : RA,tr = Rw + Ctr en dB
La pondération Ctr est:
125Hz: +6dB
250Hz: +5dB
500Hz: +1dB
1000Hz: 0dB
2000Hz: -2dB
4000Hz: -8dB"

C'est un peut ton cas de figure, certe tu as pas de caisson de basse, mais ta batterie va forcement descendre dans le registre grave entre le/les tom grave et la grosse caisse, le tom grave c'est environ 125 Hz et la GC c'est environ 60/80 Hz donc on voit directe qu'on a pas les infos sur ce graphique (comme d'hab) c'est aussi pour cette raison que les solutions sont régulièrement analogues et du type MASSE//RESSORT//MASSE parce que des physiciens et mathématiciens devenus des acousticiens ont trouvé des solutions qui fonctionnent et pour lesquelles ont a un résultats probant et des valeurs chiffrées.

Voilà donc essais si tu veux, il y a pas de raison, fait le comme il faut, potentiellement ça nous intéresse ce genre de test ici ^^
Mais il faut que tu sois sur de ton coup ou accepté l'idée d'avoir contribué a la science avec un résultat pas terrible ^^

Citation :
Chouette projet en tous cas, et Vincedezel a mis le doigt sur l'essentiel

Merci copain :-D
7
Citation de Vincedezel :
Après concernant la fiche constructeur, déjà merci au constructeur parce que c'est rare


+1

Mais c'est de la cloison, et non des portes vitrées qu'il s'agit.
Tu pourrais trouver de la doc pour ces portes avec les vitres ?

Citation de Jayce8 :
Pour répondre en partie à mon cahier des charges (lumière du jour, accessibilité ) j'ai pensé à ça :
1912798.png
En effet pourquoi ne pas utiliser des panneaux de chambre froide avec des parois vitrée:?:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

8
Citation :
tout en restant inférieure ou égale à 32 dB

Je précise que c'est 32 dB correspondent a la mesure d'une pièce "parfaitement silencieuse" (a une certaine fréquence et a une certaine octave dictée par les normes de prises de mesures) donc là en faite en prenant le Rw le plus important t'es a 61-32= 29dB d'affaiblissement réel, soit subjectivement une atténuation perceptible de son divisé par 3, toujours subjectivement ça correspond a quelqu'un derrière la parois qui cris et que tu peux comprendre.
A titre de comparaison les cloisons "habituelles" a ce genre de travaux peuvent atteindre un STC de 59 dB... ça fais rêver ^^
https://johnlsayers.com/Recmanual/Pages/STC%20Chart.htm
9
Voici un extrait de la documentation qui explique Rw ; C et Ctr :
442958Capturedcran20151115153412.png

Je n'ai pas compris cette histoire de pondération.
Même les graphiques ne me sont pas clair.
Ils parlent du Rw (affaiblissement) et en ordonnée des graphiques il est indiqué R (dB). C'est bien l'affaiblissement de la paroi d'après leurs essais qui est dans le graphique ? Pourquoi y a t'il deux courbes ?
Citation :
L'indice Rw est une grandeur définie par la comparaison entre les valeurs mesurée pour chaque octave et le déplacement vertical d'une courbe de référence par saut de 1 dB jusqu'à ce que la somme des écarts défavorables soit la plus grande tout en restant inférieure ou égale à 32 dB.
Rw en dB est la valeur donnée alors par la courbe de référence à 500 Hz.
Ho punaise j'ai rien compris ....:???:

Citation :
A titre de comparaison les cloisons "habituelles" a ce genre de travaux peuvent atteindre un STC de 59 dB... ça fais rêver ^^

C'est quoi qui te fais rêver ? Les caractéristiques des panneaux de chambres froides où les "cloisons habituelles" ? Qu'entends tu par cloisons "habituelles" ? Qu'est ce que "STC" ?

Voici des images d'un modèle 3D de ma pièce :
252400Capturedcran20151115183758.png

875045Capturedcran20151115183825.png

295009Capturedcran20151115183833.png

Il y a qq bugs et je n'ai pas trouvé les textures exactes mais ça permet de visualiser.





 

 

10
Bonjour à tous,

Alors Jayce8 ? où en es-tu quelques mois après ?
Quelle solution as-tu choisi concernant le remplacement de la porte de garage (c'est surtout ça qui m'intéresse) ? ;-)

J'ai moi aussi pour projet d'utiliser mon futur garage pour faire mon espace de travail (maison en construction).
Même configuration que toi hormis les pièces autour : mon garage fera 5,40m de long sur 3,5-4m de large.
Il sera mitoyen sur ma cave-buanderie sur un côté uniquement, pas de mitoyenneté sur les 3 autres murs.

Je compte faire une boîte dans la boîte, pas de pb là dessus, j'ai bien compris que c'est le plus efficace pour ne pas gêner mes voisins.
Mes doutes résident sur la façon dont je vais apporter de la lumière là dedans tout en gardant ma boîte bien étanche ?
Pour l'instant, la solution que j'envisage serait de mettre 2 portes-fenêtres vitrées (séparée par un petit sas de 20-30cm) à la place de ma porte de garage (le reste de l'ouverture serait muré).
Je vous mets le plan ci-dessous pour que ce soit plus concret. Il n'y a qu'une porte dessinée sur le plan mais imaginez qu'il y en ait 2.

Merci pour vos avis éclairés !

1909294.jpg

 

 

 

 

11
Personne ?
Jayce8 ? tu as fini par opter pour quelle solution ?

 

 

 

 

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13
Ben ouais... ils sont passés où ??? :???:

 

 

 

 

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x
Hors sujet :
On avait pourtant bien dit que les fondations c'est pas nécessaire partout :-D
15
Hello,
Je n'avais pas vu la réponse de soizic. En fait je n'ai encore rien fait car je suis bloqué financièrement et je manque de temps.Par contre j'essaie de bien définir mes besoins. Est ce que j'ai vraiment besoin d'isoler tant que ça alors qu'il existe des batteries électroniques, des torpedo live ou des BIAS...
Je voudrais bien définir mes besoins avant de me lancer des travaux couteux.

 

 

16
C'est une bonne question :-D

Plus sérieusement, tu as mille fois raison de te la poser avant de te lancer.

-Et au moins, on a des nouvelles;)
17
Salut ;-)

Effectivement, c'est maintenant qu'il faut se poser ces questions-là...
Pour ma part, j'ai déjà tranché, c'est clair pour moi, je vais me lancer !

Voilà un post où j'expose mon projet afin de recueillir des avis, conseils... faîtes vous plaisir, j'ai besoin de réaction, validation ou non, suggestions etc...

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.616124,projet-de-boite-dans-la-boite-maison-neuve.html

Merci d'avance

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 13/03/2016 à 12:05:06 ]

18
Je selle mon cheval et me rends au trot vers ce nouveau thread.
19
;) à tout de suite !

 

 

 

 

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bonjour,
Les vacances arrivent et je vais avancer dans la réalisation de mon local.
J'ai revu à la baisse les exigences car financièrement je ne peux pas me payer une isolation acoustique.De plus cela condamnerai mon garage et pour une vente ultérieure je ne r ecupererai pas mon investissement.
Je préfère attendre et me faire construire un local au fond du jardin.
Donc en attendant je compte mettre des rideaux bien épais devant la porte de garage et les étagères,mettre des tapis au sol et mettre un revêtement "acoustique" côté jardin
Tout ça pour réduire le Tr et avoir un local agréable ésthétiquement.Je vais investir dans une atterie électronique et on répétera à faible vokume sur une sono ou au casque.
Du coup je fais appel à vous,chers Afiens, car il me faudrait des rideaux et un revêtement sympa.
J'ai pensé aux parois en lattes de bois+feutre noir acoustique.Où puis je trouver ça ?
Merci

 

 

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Bon et ben voilà, je suis dans le garage. Qui pour l'instant ressemble bel et bien à un garage. :??:
1905592.jpg
Je regarde pour acheter des rideaux acoustiques (lourd en fait) pour réduire le temps de réverbération et me permettre de mixer dans de meilleurs conditions.
Je prévois d'en mettre devant la porte de garage, à gauche et derrière ( sur toute la largeur au niveau du mur de la future pièce de prise de voix).
1905593.jpg


Côté droit j'aimerais trouver un matériaux à poser sur le mur.

Pour les rideaux je regarde ça https://www.thomann.fr/stairville_acoustic_curtain_3_x_3m_creme.htm?ref=search_rslt_acoustic+curtain_328117_4.
Sachant qu'il ne faut pas qu'ils soient "tendus" et plutôt "plissés" une fois mise en place quel est le ratio qu'il faut que je prenne en compte à vôtre avis ? Genre pour 2 m linéraire faudrait t'il prévoir un rideau de 3 m de largeur ?

Ensuite comme faire pour les fixer au plafond de façon à ce qu'ils soient vraiment "collé" à ce dernier ?
Genre comme ça https://acoustic-curtains.co.uk/coloured-wool-serge

Faudrait-il je prévois qq chose pour placer derrière les monitors ? Suis-je trop prêt de la porte de garage (70 cm) ?

Une idée de revêtement pour mon mur côté droit ?

Pour le sol je vais acheter des tapis.

Pour la pièce prise de voix je verrais ben rideaux acoustique + kit auralex.

Batterie électronique prévue dans le local.

Que pensez vous de tout ça ? Est ce que je vais jeter de l'argent par les fenêtres ?

Le but étant de faire d'enregistrer des maquettes, mixer répéter au casque (ou volume pas fort du tout) avec les potes.

Merci


 

 

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23
voici ce que j ai créé c était une cave 3 mois de boulot intensif
avec un budget de 5500 euros sans materiel de musique & sono bien sure

jack

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c'est génial ! super travail :)