Sujet Bon alors, ces bass trap maison, quels sont vos résultats?
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il me semblait avoir donné un tres bon conseil au vu de mes expériences similaires soldé par un échec ...
...maintenant je n'ai aucune ristourne pour dire cela ...
alors bonne fêtes et bon bricolage
oui ....je t'ai pas attendu , j ai un post a ce sujet ....mais sans les infos délicates .
de la pièce vide , de ma démarche ... enfin mes démarches vu mes galères ...., jusqu'à me planter et tout recommencer ; et failli me replanter .. racheter des bass trap chez Thomann a des prix de fou .... et des plaques aglo perforées ..le tout au pifaumetre . pour n'etre absolument pas sur du résultat ........ dont le cout avoisinait les cout d'une vrai etude... ...donc le conseil est vraiment sincère et a mon avis le meilleur d'ou mon intervention car je m'étais reconnu à travers ton 1er message ....mais après vraiment chacun voit comme il veut .. franchement je m'en tape .
par contre ..vis a vis du spécialiste que j' ai rémunéré , je n'ai pas le droit de dévoiler ses petits secrets, ses méthodes de mesures , les types de matériaux utilisés ..il y en a plusieurs ..... a quel endroit , quelles pourcentage , comment est réalisé le resonnateur ... la méthode d'assemblage .
...cela me parait normal aussi c'est son gagne pain , son savoir.... d ailleurs. à priori chaque acousticien a sa propre approche ...je vois d autre post les pièces sont traitées différemment ..
donc de toute façon même si je le voulais je ne le pourrais pas ..et effectivement je ne le veux pas .
.et de toute façon cela ne servirai a rien car les calculs et matériaux sont unique à MA Pièce ..donc je t aurai mal renseigné... voir induit en erreur .
mais ja i trouvé une petite astuce pour fixer les matériaux sans que cela ne s'écrase ... ... ca je partagerai volontiers sur mon post. .c'est Noel
blackbollocks
6335
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
arakirialacreme
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Je reconnais être un peu exaspéré lorsque je comprend que certaines "aides" n'en sont pas vraiment. Quand une personne vient dire qu'elle ne s'étend pas sur le sujet car elle a du payer pour ça, pour moi, c'est comme dire qu'elle a la traduction de "chat" en anglais mais qu'elle veut pas donner la réponse car elle a du payer pour un prof d'anglais. J'ai de la peine à comprendre...Et je soupçonne un intérêt "commercial" en arrière fond. Ce n'est pas la première fois que ça arriverait sur un forum, c'est d'ailleurs le principe même des vidéos youtube... (exception faite pour des gens sincèrement intéressés à aider, tels que JPHORN sur la vidéos du post d'introduction).
Enfin ce n'est pas grave je remercie tout de même tout les gens qui ont voulu contribuer à ce post, et je m'excuse si j'ai pu paraître agressif.
Lorsque j'aurais enfin + de temps, je m' attellerai à une construction "maison" et je tenterai de mettre mes résultats ici, en mode "gratuit".
Je vous souhaite à tous de belles fêtes malgré la situation qui a au moins un avantage, celle de nous laisser du temps pour bricoler
Enfin ce n'est pas grave je remercie tout de même tout les gens qui ont voulu contribuer à ce post, et je m'excuse si j'ai pu paraître agressif.
Lorsque j'aurais enfin + de temps, je m' attellerai à une construction "maison" et je tenterai de mettre mes résultats ici, en mode "gratuit".
Je vous souhaite à tous de belles fêtes malgré la situation qui a au moins un avantage, celle de nous laisser du temps pour bricoler
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
Anonyme
il me semblait avoir donné un tres bon conseil au vu de mes expériences similaires soldé par un échec ......maintenant je n'ai aucune ristourne pour dire cela ...
alors bonne fêtes et bon bricolage
arakirialacreme
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Anonyme
oui ....je t'ai pas attendu , j ai un post a ce sujet ....mais sans les infos délicates .de la pièce vide , de ma démarche ... enfin mes démarches vu mes galères ...., jusqu'à me planter et tout recommencer ; et failli me replanter .. racheter des bass trap chez Thomann a des prix de fou .... et des plaques aglo perforées ..le tout au pifaumetre . pour n'etre absolument pas sur du résultat ........ dont le cout avoisinait les cout d'une vrai etude... ...donc le conseil est vraiment sincère et a mon avis le meilleur d'ou mon intervention car je m'étais reconnu à travers ton 1er message ....mais après vraiment chacun voit comme il veut .. franchement je m'en tape .
par contre ..vis a vis du spécialiste que j' ai rémunéré , je n'ai pas le droit de dévoiler ses petits secrets, ses méthodes de mesures , les types de matériaux utilisés ..il y en a plusieurs ..... a quel endroit , quelles pourcentage , comment est réalisé le resonnateur ... la méthode d'assemblage .
...cela me parait normal aussi c'est son gagne pain , son savoir.... d ailleurs. à priori chaque acousticien a sa propre approche ...je vois d autre post les pièces sont traitées différemment ..
donc de toute façon même si je le voulais je ne le pourrais pas ..et effectivement je ne le veux pas .
.et de toute façon cela ne servirai a rien car les calculs et matériaux sont unique à MA Pièce ..donc je t aurai mal renseigné... voir induit en erreur .
mais ja i trouvé une petite astuce pour fixer les matériaux sans que cela ne s'écrase ... ... ca je partagerai volontiers sur mon post. .c'est Noel
[ Dernière édition du message le 24/12/2020 à 16:01:06 ]
arakirialacreme
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
"Je n ai pas le droit de dévoiler les secret du spécialiste "
Mais on es sur un forum mec....
J ai jamais entendu des conneries pareilles.
Allez bon business et merci de ne plus intervenir ici pour "ne pas" dévoiler tes conseils.
Faire appel à un spécialiste on sait tous que ça serait le top, mais on en a pas tous les moyens!
Ps : je te laisse intervenir une dernière fois vu que de toute façon tu voudra avoir le dernier mot
Mais on es sur un forum mec....
J ai jamais entendu des conneries pareilles.
Allez bon business et merci de ne plus intervenir ici pour "ne pas" dévoiler tes conseils.
Faire appel à un spécialiste on sait tous que ça serait le top, mais on en a pas tous les moyens!
Ps : je te laisse intervenir une dernière fois vu que de toute façon tu voudra avoir le dernier mot
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
arakirialacreme,
Pour ne rester que sur AF, il y en a, y compris dans le thread d'Astro' :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.501464,creation-simple-d-un-home-studio-25m2-dans-la-cave,post.10488197.html
Mais vous soulevez une bonne question que je posais ici : https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.662271,bon-alors-ces-bass-trap-maison-quels-sont-vos-resultats,p.2.html
Pourquoi n y a t-il pas plus de mesures post-traitements? :
Nous n'avons pas tous les moyens de passer 3 ans à creuser un sujet ; le début de ce thread date de mars 2018, nous sommes en Janvier 2021.
On paie toujours pour quelquechose que l'on ne sait pas faire ou que l'on ne veut pas faire...ou que l'on n'a pas le temps de faire.
Moi le premier.
Sinon...on le fait soi-même.
Certains n'ont ni les moyens de faire (DIY), ni de faire faire, et encore moins de refaire et re-re-faire une pièce (ça était le cas pour Astro'), ni d'attendre 3 ans, et comme vous l'avez vu au cours de ces 3 ans, le sujet est complexe.
Faites votre choix : laines minérales, végétales, un mélange des deux. Bass-trap : panel absorber, résonateur helmholtz, à lamelles, à trous, VPR, CBA/BCA, (Compound Baffle Absorber / Broadband Compact Absorber)? MPP (Micro Perforated Panel) etc.
La littérature est abondante sur ces sujets. https://lmgtfy.app/?q=panel+absorber
1. Les superchunks sont un traitement poreux, dans le coin de la pièce, ce qui a l'avantage de traiter 3 parois en même temps (paroi de la longueur, de la largeur, et plafond), donc plusieurs modes (axiaux tangentiaux).
L'inconvénient, est que ce n'est qu'un petit pourcentage traité par rapport aux surfaces (parois) non traitées.
Prenez l'épaisseur moyenne pour évaluer/calculer le taux d'absorption.
On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.687762,preparation-et-mise-en-place-home-studio-3-pieces,post.10208361.html
2. Il y a un ratio optimal entre l'épaisseur et l'AFR/densité. En règle général, baissez l'AFR à mesure que l'épaisseur augmente.
Un AFR 4 ou 5 est considéré comme bas.
On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.10332964.html
3. Sur la photo que vous avez posté, je ne vois que des panneaux, fins, peut être 10cm d'épaisseur, ils seront inefficaces dans le bas du spectre. C'est l'assurance d'avoir une pièce avec des aiguës absorbées et des basses non absorbées.
Le decay post-traitement est encore plus déséquilibré qu'avant traitement. Selon mes critères d'avoir un decay linéaire sur l'ensemble du spectre, on a aggravé les choses.
NB le plafond n'est pas traité sur la photo...
On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9758978.html
Un micro de mesure coûte 30€. REW est gratuit.
Ce n'est pas ce que j'appellerai high-tech, c'est de loin l'instrument le moins cher que j'ai chez moi, et pourtant le plus utile.
Quant à l'analyse des résultats...REW ne génère pas encore les solutions aux problèmes mesurés. Désolé, mais peut-êre que grâce au développement de l'Intelligence artificielle on y viendra!
Suffisait de lire AF
Citation de arakirialacreme :
Ce qui me chiffone un peu, c'est que je ne trouve pas d'informations pertinentes. De nombreux post et vidéos sur la fabrication de basstrap (youtube etc.....) mais jamais de mesures avant/après (au final le seul truc qui nous intéresse....)
Pour ne rester que sur AF, il y en a, y compris dans le thread d'Astro' :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.501464,creation-simple-d-un-home-studio-25m2-dans-la-cave,post.10488197.html
Mais vous soulevez une bonne question que je posais ici : https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.662271,bon-alors-ces-bass-trap-maison-quels-sont-vos-resultats,p.2.html
Pourquoi n y a t-il pas plus de mesures post-traitements? :
Citation de arakirialacreme :
Faire appel à un spécialiste on sait tous que ça serait le top, mais on en a pas tous les moyens!
Nous n'avons pas tous les moyens de passer 3 ans à creuser un sujet ; le début de ce thread date de mars 2018, nous sommes en Janvier 2021.
On paie toujours pour quelquechose que l'on ne sait pas faire ou que l'on ne veut pas faire...ou que l'on n'a pas le temps de faire.
Moi le premier.
Sinon...on le fait soi-même.
Certains n'ont ni les moyens de faire (DIY), ni de faire faire, et encore moins de refaire et re-re-faire une pièce (ça était le cas pour Astro'), ni d'attendre 3 ans, et comme vous l'avez vu au cours de ces 3 ans, le sujet est complexe.
Citation de arakirialacreme :
Je reviens à ce sujet car je n'ai tjr pas trouvé, malgré mes importantes recherches, de vraie solution pour corriger mes problèmes dans les basses fréquences.
Faites votre choix : laines minérales, végétales, un mélange des deux. Bass-trap : panel absorber, résonateur helmholtz, à lamelles, à trous, VPR, CBA/BCA, (Compound Baffle Absorber / Broadband Compact Absorber)? MPP (Micro Perforated Panel) etc.
La littérature est abondante sur ces sujets. https://lmgtfy.app/?q=panel+absorber
Citation de arakirialacreme :
Question 1 : pensez vous que des basstrap superchunk pourrait améliorer la chose?
Question 2 : si oui, quel matériel y metteriez vous ? J'ai lu des débats dans 5 langues différentes, mais jamais de réponse claire. Densité vs absorbtion. Quelque un sait t il vraiment quel est le meilleur matériel? Le débat entre laine de verre et laine de roche ne m'apporte que des intérrogations, et aucune réponse....
Question 3 : Pensez vous qu'un traitement comme celui de cette photo peut m'aider RELLEMENT ou est ce que ça serait comme pêter dans l'eau ?
1. Les superchunks sont un traitement poreux, dans le coin de la pièce, ce qui a l'avantage de traiter 3 parois en même temps (paroi de la longueur, de la largeur, et plafond), donc plusieurs modes (axiaux tangentiaux).
L'inconvénient, est que ce n'est qu'un petit pourcentage traité par rapport aux surfaces (parois) non traitées.
Prenez l'épaisseur moyenne pour évaluer/calculer le taux d'absorption.
On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.687762,preparation-et-mise-en-place-home-studio-3-pieces,post.10208361.html
2. Il y a un ratio optimal entre l'épaisseur et l'AFR/densité. En règle général, baissez l'AFR à mesure que l'épaisseur augmente.
Un AFR 4 ou 5 est considéré comme bas.
On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.10332964.html
3. Sur la photo que vous avez posté, je ne vois que des panneaux, fins, peut être 10cm d'épaisseur, ils seront inefficaces dans le bas du spectre. C'est l'assurance d'avoir une pièce avec des aiguës absorbées et des basses non absorbées.
Le decay post-traitement est encore plus déséquilibré qu'avant traitement. Selon mes critères d'avoir un decay linéaire sur l'ensemble du spectre, on a aggravé les choses.
NB le plafond n'est pas traité sur la photo...
On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9758978.html
Citation :
Enfin une petite précision : les réponses "commerciales" qui, en gros, viennent dire "Il te faut énormément de calculs scientifiques et de matériel hightech, je te donne une partie de la réponse mais, si tu veux tout savoir, fais appel à mes services de technicien", je m'en passe allègrement. D'avance, merci de ne pas utiliser mon post comme lieu de repérage commercial. Merci !
Un micro de mesure coûte 30€. REW est gratuit.
Ce n'est pas ce que j'appellerai high-tech, c'est de loin l'instrument le moins cher que j'ai chez moi, et pourtant le plus utile.
Quant à l'analyse des résultats...REW ne génère pas encore les solutions aux problèmes mesurés. Désolé, mais peut-êre que grâce au développement de l'Intelligence artificielle on y viendra!
Citation de arakirialacreme :
J'ai lu des débats dans 5 langues différentes, mais jamais de réponse claire.
Suffisait de lire AF
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 21/01/2021 à 13:43:59 ]
arakirialacreme
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
alexleduc
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Bonjour, petite question concernant les bass trap à membrane.
Si on pose la main sur le panneau pendant que l'on diffuse une fréquence à laquelle le bass trap est censé agir, que doit il se passer? la membrane doit elle vibrer ?
Si 2 sont accordés par exemple à 70Hz, qu'ils vibrent à 70hz et qu'on se retrouve avec un creux dans les 70hz, est ce du à une trop grande absorption ou à une résonnance modale non maitrisée ou à une mauvaise conception du panneau ou un peu (beaucoup) des 3?
Je suis dans une petite pièce carré, et je me retrouve après moultes essais de disposition d enceintes avec un manque cruel de fréquences basses (par rapport au reste du spectre)... et des fréquences surboostées (avec une énorme bosse dans les 200hz)
les résonnances modales sont, pour le coup, indomptables pour moi...
Si je deviens propriétaire (peut être très prochainement
), c'est sur, je fais appel à un acousticien (JP B si tu passes par ici
PS : les images issus de la dernière mesure en date ( pas la mieux mais pas la pire non plus mais la plus pratique en configuration)
Si on pose la main sur le panneau pendant que l'on diffuse une fréquence à laquelle le bass trap est censé agir, que doit il se passer? la membrane doit elle vibrer ?
Si 2 sont accordés par exemple à 70Hz, qu'ils vibrent à 70hz et qu'on se retrouve avec un creux dans les 70hz, est ce du à une trop grande absorption ou à une résonnance modale non maitrisée ou à une mauvaise conception du panneau ou un peu (beaucoup) des 3?
Je suis dans une petite pièce carré, et je me retrouve après moultes essais de disposition d enceintes avec un manque cruel de fréquences basses (par rapport au reste du spectre)... et des fréquences surboostées (avec une énorme bosse dans les 200hz)
les résonnances modales sont, pour le coup, indomptables pour moi...
Si je deviens propriétaire (peut être très prochainement
), c'est sur, je fais appel à un acousticien (JP B si tu passes par ici PS : les images issus de la dernière mesure en date ( pas la mieux mais pas la pire non plus mais la plus pratique en configuration)
[ Dernière édition du message le 20/02/2021 à 11:00:41 ]
WildHomeNetwork
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 8 ans
Bon, je suis encore en plein dedans, mais on peut déjà voir apparaître un bon gros avant/après les superchuncks en laine DIY que j'ai posé sur trois coin de ma pièce !
Recouvert de jute, avec un cadre en pin. J'ai également fait un trou de 30cm à environs 1m80 pour avoir des étagères.
Attention aux échelles qui ne sont pas exactement les même, désolé pour ça.
AVANT
APRÈS
Le RT60 est également très flagrant !
AVANT
APRÈS
En revanche, j'ai encore des soucis dans ma courbe de fréquences, et beaucoup de mal encore à analyser ça. (modes, SBIR, etc) Objectif : faire de vrais bass trap accordés pour résoudre ces problèmes !
Recouvert de jute, avec un cadre en pin. J'ai également fait un trou de 30cm à environs 1m80 pour avoir des étagères.
Attention aux échelles qui ne sont pas exactement les même, désolé pour ça. AVANT
APRÈS
Le RT60 est également très flagrant !
AVANT
APRÈS
En revanche, j'ai encore des soucis dans ma courbe de fréquences, et beaucoup de mal encore à analyser ça. (modes, SBIR, etc) Objectif : faire de vrais bass trap accordés pour résoudre ces problèmes !
[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 00:26:13 ]
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