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Home studio et local de répètition dans une même pièce ?

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Sujet de la discussion Home studio et local de répètition dans une même pièce ?
Hello

J'ai une pièce qui fait 3,10 X 2,90 et 1,92 de plafond. Bref, une cave.

Je souhaite y faire répéter un trio (piano, guitare, voix) mais aussi enregistrer.

Le problème est le traitement acoustique : Les traitements mis en place rendent le son trop mat (bien pour l'enregistrement et le mix) mais c'est trop nul pour les répètes, la pièce n'a pas de dynamique.

J'ai mis des traitements sur les 4 murs. Essentiellement des absorbeurs fait maison (120 X 60 X 5, dimensions d'un cadre contenant un panneau de laine de roche recouvert d'une toile de jute)

Comment faire pour, dans un petit volume de ce type, avoir une zone pour l'écoute et une zone plus dynamique ?

J'ai épluché pas mal de site, je crois avoir compris les intérêts des bass traps, des diffuseurs et autre mesure du RT60 avec REW, mais en pratique, Est-ce que je vais réussir à atteindre cet objectif ?

Du coup, là, je suis en mode page blanche, j'ai tout retiré et je suis en train de réfléchir à mieux agencer les matériaux acoustiques.

Si des experts passent par là.... je suis preneur de tous vos commentaires.

Merci par avance.

G21

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3
Okaay... Je comprends mieux les résultats obtenus avec mes petits panneaux.

Merci pour les liens. TRES instructif.

Moralité :

Installer le matos. Mesurer. Corriger.

Par contre je n'ai pas trouvé d'information sur comment concevoir une pièce mixte.
Je suppose qu'il faut faire des compromis.
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Les mesures sont les bienvenues!

Jean-Pierre B.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

5
Bon... J'ai continué à lire sur le forum, afin de pouvoir exprimer mon besoin et ne pas partir dans une impasse.
J'aimerai faire plutôt une live room qu'une control room. Même si ce serait cool de pouvoir obtenir un peu des deux monde.
(un coin avec un bureau pour travailler les morceaux enregistrés et le reste de la pièce pour chanter, jouer du piano et de la guitare.)

Je devrais recevoir dans quelques jours le micro de mesures.

Dans l'intervalle je vais faire un schéma sur sketchup pour avoir une base de travail vierge et envisager les positionnements des matériaux.

Toujours dans l'intervalle, il y a t'il des matériaux que je dois de toutes manières acheter en prévision de ? (panneaux isolant rockwool ? ou La Metisse ? ; bois ? Tissus ? ...)

Bye.

G21.
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Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

7
Merci, effectivement je les ai lu.

J'espère que mon cas pourra illustrer le traitement d'une pièce brute.

Y a plus qu'a attendre la prise de mesure.

J'ai calculé les modes. J'avoue que je n'ai pas compris comment interpréter les mesures. Les hauteurs correspondent-elles à l'emplacement auquel il faudra mettre un traitement ?

J'ai utilisé le lien suivant : https://www.projethomestudio.fr/wp-content/uploads/2018/04/Calculateur-Resonances-Modales_ProjetHomeStudio.fr_v1.1.xlsx

cela donne ça :
mobilier-accessoires-amenagement-studio-2523654.jpg

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2523655.jpg

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2524008.jpg

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2524012.jpg

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2524009.jpg

[ Dernière édition du message le 11/02/2019 à 21:13:34 ]

8
Les fréquences (room modes/ondes stationnaires) mesurées dans ce tableau sont propres aux dimensions de votre pièce.

A confirmer avec des mesures.

Le traitement acoustique et son volume dépendra de votre exigence. Et devra être placé le long des parois.

Jean-Pierre B.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

9
Complément de réponse: puisque c'est une live room, attention à ne pas couvrir vos parois avec de la laine minérale uniquement.
Il faut conserver un minimum d'ambiance de la pièce.

De plus, étant donné que la pièce n'est pas très grande, il faudra certainement utiliser autre chose que des absorbeurs poreux (laine minérale uniquement) pour venir attaquer ces room modes.

Bon courage!

Jean-Pierre B.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

10
Ok, s'agit-il de panneaux mixtes diffuseurs / Absorbeurs ? comme ceux visibles là :

https://gikacoustics.fr/produits/le-panneau-6a-alpha-diffuseur-absorbeur-bass-trap/

GIK-Acoustics-Alpha-Wood-Series-Alpha-Panel-family.jpg

Je suppose qu'une défonceuse pour travailler un panneau MDF de quelques mm (5 mm ou 1 cm), lequel sera vissé sur un panneau absorbant de 10 ou 20 cm d'épaisseur devrait permettre de réaliser cela.

Merci par avance.

G21

[ Dernière édition du message le 13/02/2019 à 17:16:28 ]

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Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 17/02/2019 à 22:59:42 ]

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Voilà les premières mesures, j'ai l'impression que c'est moche.

Mesure sur une enceinte. (pas eu le temps de faire la deuxième) Micro à hauteur des oreilles, orienté vers le plafond, légèrement penché vers l'avant.

Vue globale
mobilier-accessoires-amenagement-studio-2532578.jpg

Zoom 15 à 800Hz
mobilier-accessoires-amenagement-studio-2532579.jpg

zoom 20 à 200Hz
mobilier-accessoires-amenagement-studio-2532580.jpg


Je dois signaler qu'il y a un coin à gauche, rempli d'isolant "La metisse", du sol au plafond façon monsterchunck. Prévu pour réaliser ça :

Pour l'instant, il n'y a pas les tasseaux en bois positionnés en façade. Juste l'isolant apparent. La façade fait 80 cm de large. Lorsqu'il y aura les tasseaux, on sera proche des 100 cm de large.

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2532600.jpg


[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 09:24:17 ]

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Concernant votre mesure:
Une réponse en fréquence n'est pas le problème, ni le plus difficile à obtenir (en admettant que l'on veuille une réponse plate).
Dans certains designs (LEDE) ce n'est même pas le but.

Votre réponse n'est pas si horrible que ça, j'ai vu bien pire! ;)

Mais, elle ne dit pas tout.

Concernant votre calcul/traitement:
Le problème de votre calcul, c'est la laine métisse; je n'ai jamais trouvé les caractéristiques qui nous intéressent pour pouvoir les intégrer à mes designs par exemple. On en parlait ici:
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.681308,sweet-spot-or-not,post.9815848.html
Si vous avez ces infos, postez-les ici ça nous sera utile :)

Attention aussi, vous dites "dans un coin". 150 mm correspondent à quoi? c'est une moyenne de la profondeur?

De plus, je ne fais pas confiance à un calculateur qui ne prend pas en compte la densité.

Bon courage pour la suite,

J-P

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 09:49:00 ]

14
Merci.

Je rajoute le waterfall :

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2533322.jpg

Concernant les 150mm, il s'agit d'une moyenne. Mais je me rends compte que je me suis trompé. En fait, cela correspond à une épaisseur de 20 cm. Chaque bloc d'isolant est un triangle de 800X600X600, épaisseur 100 (en mm), La distance entre le sommet du triangle est sa base (sa profondeur) est de 400.

Je vais chercher l'information sur la densité de cet isolant. (Sa résistance à l'écoulement de l'air)

Edit : J'ai trouvé ça pour un panneau de 50mm

https://assets.locomotivehosting.com/sites/5098e0729a7a500002000074/content_entry50992581e3bcc90002000070/53d7c5b75918ad2896004f59/files/PV_acoustique_PEUTZ.pdf?1548346406

[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 20:08:52 ]

15
J'ai une question : faut-il que les bords d'un panneau soit étanches pour garantir son effet absorbant ?

Illlustrations en photos de mon chantier en cours :

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2538292.jpg
Là il y a 3 à 4 cm d'espace entre le mur et la bordure du panneau. De l'autre côté il y a 2 cm.

Vue générale :
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mobilier-accessoires-amenagement-studio-2538295.jpg

[ Dernière édition du message le 24/02/2019 à 11:46:17 ]

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Nouvelles mesures. Je ne comprend rien à ce que je mesure.

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2548173.jpg


Pour le waterfall, j'ai compris que les events des enceintes contribuent énormément à ce pic à 50. Mais c'est quoi ce bazar autour de 160 et 180 ?


mobilier-accessoires-amenagement-studio-2548165.jpg

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2548218.jpg

Et ce creux à 210/220... pourquoi !!!! Bref...

[ Dernière édition du message le 03/03/2019 à 21:32:34 ]

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Salut,

Je suis occupé en ce moment avec des clients.

Est-ce que la dernière mesure a été faite au meme point d écoute que la précédente? Avez-vous des photos de votre construction?
Avez-vous un plan de la pièce?


Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Citation de Golgoth211 :
Pour le waterfall, j'ai compris que les events des enceintes contribuent énormément à ce pic à 50.


Non, ce n'est pas la raison de ce pic.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Hello. Merci de prendre le temps de répondre.

Je pense qu'il faut partir de 0.

Les premières mesures ont été faites avec un seul bass trap sur le côté gauche et le micro incliné vers l'avant (environ 15°)

Ces dernières mesures ont été faites avec 2 bass traps sur chacun des coins à l'avant. Le micro au même endroit mais orienté vers le haut.

Voici quelques photos de ma grotte :

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2548673.jpg

et

mobilier-accessoires-amenagement-studio-2548674.jpg

Pour le pic à 50, il a diminué (un peu) lorsque j'ai bouché un évent des enceintes.
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Pour absorber moi j'aurai laissé un espace entre tes planches genre 5 mm sinon y'a pas d'effet absorbant de la laine derriere,tu aurais juste l'effet absorbant du bois.Après,Jean Pierre te diras mieux surement mais ,pour moi,ta piece est trop petite pour avoir des mesures coherentes.Si tu bosses avec ARC ou un systeme de ce type,les mesures sont vraiment aléatoires d'un logiciel a l'autre,bref tu peux pas t'y fier.Dans ton cas,le mieux c'est d'avoir un son mat,ca servira à pas grand chose de mettre de l'argent dans des panneaux.Ce qui est bien c'est que tes murs sont hyper lourds donc ça va pas vibrer.Moi j'alourdirai ta porte,pour eviter les vibrations de la porte ,avec un panneau de placo phonique .Après je mettrai des petits bass traps dans les angles,et un mousse sur les murs pour mater,voilà ce que je ferai.Parceque tu peux pas avoir en une piece petite comme ça de la qualité pour le mix et pour tes repetes ,faut trouver un compromis.

[ Dernière édition du message le 04/03/2019 à 10:31:11 ]

23
Salut Jeff. Pas trop le temps de commenter là et j'ai une connexion limitée.

Pas de mousse. Jamais. Pas de panneaux fins.

Traitement adapté aux problèmes.

Le bois n'absorbe pas. (j y reviendrai).

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Citation de Golgoth211 :
Je pense qu'il faut partir de 0.


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Je comprends pas trop: les planches postées ici

Je ne les vois pas dans vos dernières photos? Est-ce qu'elles ont été placées devant les superchunks?

edit: ok je vois le coin du bureau...c'est bien ce que je craignais. Pourquoi avoir fait ça?

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 04/03/2019 à 11:39:02 ]