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aide demandée Construire son studio d'enregistrement/répétition

  • 35 réponses
  • 5 participants
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  • 8 followers
Sujet de la discussion Construire son studio d'enregistrement/répétition
Bonjour,

Je suis en train de nettoyer un espace dans mon jardin pour y construire une pièce insonorisée pour la musique et l'enregistrement.
Je vais surement être emmerdé par les racine de l'arbre pour creuser donc en m'en éloignant le plus possible, l'idée serait de construire une sorte de pentagone pour déjà atténuer les réverbération à l'intérieur.
6154699.png
(j'ai modifié la photo vite fait, j'suis encore en train de nettoyer donc je n'ai pas encore les mesures exactes)

J'ai bien sur des questions ou réflexions:

1/ Je pars avec en tête de faire une boite dans une boite et donc deux portes l'une après l'autre pour pouvoir isoler entre elles. Des conseils à donner à se propos? Y a-t-il une technique ou méthode spécifique pour que les portes soient aussi efficaces que les murs?

2/ Pour les murs, j'me dis: Parpaing (recouvert de béton je pense) -> ossature en bois avec laine de roche -> BA -> espace vide -> ossature en bois avec laine de roche -> BAx2
2a/Je pense à des ossature en bois par rapport au cout, je pense que le bois est moins cher que les ossature en métal et je ne pense pas que cela aura un grand impact sur l'insonorisation que ce soit l'un ou l'autre.
2b/Pour le BA, est-ce que 3 couche de BA normal misent de cette manière suffisent? Je sais qu'il y a du BA phonique mais est-ce que ça vaut vraiment le coup en terme de rapport qualité/prix? parce que c'est bien cher...

3/Pour le sol, je ne sais pas encore quoi utiliser pour l'isolation.

4/ Pour le plafond, je ne sais pas encore comment le réaliser que ce soit pour la bâtisse comme pour l'isolation. Je vise les 2m50 voire 3m pour que l'isolation ne réduise pas trop la hauteur.

Bref, donc j'espère que vous pourrez me conseiller et m'orienter vers des méthodes ou matériaux qui me permettrons de faire des économies car je n'ai pas un budget illimité et je ferais moi-même tous ce que j'ai la possibilité de faire moi-même.

Merci
2
Je mets ce lien ici pour moi plus tard. https://www.youtube.com/watch?v=GLjhrXFo0Kw J'ai beaucoup à faire dans le jardin avant l'isolation phonique.

Je me renseignerai sur les soundmazes pour une aération minimum avec ventilos silencieux juste histoire de renouveler l'air.

Je me demande aussi comment je fais passer la gaine pour l'électricité.

[ Dernière édition du message le 23/07/2024 à 01:23:09 ]

3
6160997.png
J'ai mis des mesures pour une donner une meilleure idée des dimensions mais ça reste du provisoire pour l'instant.
Le plus petit mur sera là où je mettrai l'entrée donc peut-être qu'il sera un peu plus grand par la suite car je dois prendre en compte l'épaisseur des murs, ce qui fera que les murs adjacents seront peut-être un peu moins longs selon la géométrie de la pièce que je choisirai.

Je vais faire un plan plus précis ensuite pour y voir plus clair.
4
Bon courage pour ta construction. :boire:

J'ai l'impression, en voyant tes cotes, que lorsque tu auras monté les murs (quels matériaux) et fait l'isolation ta surface utile sera petite.

As-tu suivi ou regardé le fil d'offenbach sur la construction de son studio? Ça peut donner des idées. :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

5
Salut
Je pense que tu t'embêtes un peu avec ces formes, à mon avis optimise le volume et part sur un rectangle pour le gros œuvre.
Pour l'isolation phonique, là aussi je pense que tu peux simplifier.
Parpaings-> vide d'air d'au moins 50mm -> montants avec laine de 60mm et 2 ou 3 épaisseurs de placo.
Pour la structure bois, le seul truc qui peut justifier de pas utiliser des montants métalliques (moins chers et trèsfaciles à mettre en oeuvre) à mon sens c'est si le plafond de ta boîte intérieure est en auto-portant.
Pense aussi au sol, parce que ça sert à rien de blinder l'isolation d'un côté si tout n'est pas isolé avec la même efficacité.
Basiquement, il y a 3 critères à respecter pour une bonne isolation dans un système boîte dans la boîte:
- la masse
- Le découplage
- l'étanchéité

Bon courage, tu te lances dans une sacrée aventure, mais ça en vaut la peine. :bravo:

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

6
Après avoir fait un plan vite fait, j'arrive 16,83m² de surface utile en comptant:
parpaing(20cm)> ossature métal avec isolant(4.8cm)>BA13>ossature métal avec isolant(4.8cm)>BA13>BA13 donc 33.5cm d'épaisseur.

6161108.jpg

Je pense que ça sera ok comme ça, je pensais vraiment que les ossature bois étaient moins cher mais du coup ça se passe comment pour la fixation?
Ce sont des vis spéciales qui pénètre les ossature en métal facilement? ça me laisse perplexe, j'ai jamais fait ça.

pour le sol, je ne sais pas encore exactement, il me semble qu'il y a des sorte de bloc isolant que je peux poser, et par dessus, un plancher en liège peut-être sur les petits machins en caoutchouc pour amortir les chocs avec genre une moquette en finish. (je ne sais pas si cela suffit)
Pour le plafond, j'pense utiliser la même méthode que pour les murs seulement pour la bâtisse je ne sais pas encore comment je vais faire le toit ni encore à quelle hauteur pour l'instant.
J'vais surement jointer le tout pour que cela soit hermétique à l'intérieur mais il faut encore que j'étudie l'ajout de sound maze pour la ventilation. objectif 1.30m^3/m voire 1.50m^3/m pour le renouvellement de l'air.

Pour la forme du studio, le truc c'est que je ne peux pas trop tirer sur la gauche parce qu'il y a la véranda et j'aimerai laisser 1m50 de passage en gros; et je ne peux pas trop tirer vers le haut car il y a un arbre avec des racines énormes, je ne sais pas dans quelle mesure je pourrai les couper et quelle distance je devrai respecter pour que ça ne pose pas de problèmes à l'avenir parce que l'arbre reste là.

Merci pour vos commentaires, je crois que le plus dur reste encore de nettoyer et creuser le terrain avec pierres et racines dans tous les coins à savoir que le terrain est en pente... ><
J'essaierai de grapiller des cm comme je peux.
7
un lien du fil d'Offenbach pour plus tard peut-être:
https://www.solutions-elastomeres.com/fr/3-mousse-acoustique

edit:
un truc comme ça pour le plancher ça peut être bien je pense: https://www.youtube.com/watch?v=RdF2McInoBI
ossature désolidarisée, isolant et liège.

[ Dernière édition du message le 26/07/2024 à 00:55:43 ]

8
Salut,

Si ça peut aider:
- Essaye de faire quelque chose de symétrique (pour le mixage/mastering, pas important pour enregistrement), ça peut être difficile de compenser les différences gauche-droite si les 2 côtés sont trop différents si tu vas mettre des enceintes.
- Pour les murs, à moins que l'environnement soit très bruyant, je te conseille d'éviter de finir par le BAx2 à l'intérieur et plutôt essayer de mettre de la laine de chanvre ou cotton (pas de danger pour la santé, propriétés idéales pour 15-20cm d'épaisseur et plus) sur environ 20 cm avec de la toile dessus au lieu de laine de roche + BAx2, ou sinon mettre le BAx2 ou milieu. L'acoustique sera meilleure pour l'enregistrement et le mixage.
- N'oublie pas le plafond, essaye de finir aussi par de la laine + toile
- Si c'est pour plus pour de l'enregistrement que du mixage/mastering, essaye de finir un ou 2 murs avec du bois, ça peut donner une belle couleur.
9
Citation :
un plancher en liège peut-être sur les petits machins en caoutchouc pour amortir les chocs


Pour isoler la boîte dans la boîte au niveau du sol, les petits machins en caoutchouc comme tu dis ce sont des plots en Sylomer. Ils n'amortissent pas les chocs, ils isolent. La densité se calcule en fonction de tout un tas de paramètres. Sur le site c'est expliqué. Ne pas oublier: masse-ressort-masse.

Pour le plafond, évite les suspentes sur la structure primaire, sinon il y a une transmission solidienne. Fais un plafond autoporté sur la boîte dans la boîte. Ne pas oublier: masse-ressort-masse.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

10
T'es-tu renseigné en mairie pour ta construction dans ton jardin? Dans tous les cas il faut faire une déclaration si ça fait plus de 5 m².

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F662

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

11
Pour le sol:
sylomer comme précisé par Beatless. Le type, nombre et l'espacement des plots dépend de la charge (donc de la masse totale de ta boîte)
Sur les plots tu peux faire un plancher osb3, et après je vois 2 solutions:
- couler une dalle béton
- mettre des plaques de fermacell

Pour tes murs: je pense que ta structure montant+ba13 côté parpaing ne sert pas à grand chose.
La laine dans ce cas ne sert pas vraiment à l!isolation mais à amortir les ondes stationnaires entre tes 2 boîtes.
Ce qui joue le rôle du ressort, c'est l'espace d'air que tu vas laisser entre des 2 boîtes. Donc tu peux simplifier tout en augmentant l'efficacité du système.
Parpaings-> vide d'air d'au moins 50mm -> ossature avec laine -> 2 ou 3 couches de placo ou de fermacell (plus lourd que le placo)
Pour le côté acoustique, à moins que t'ais les compétences et les logiciels qui vont bien pour faire des simulation complexes, garde ça pour après.
De toute façon meilleure sera l'isolation, pire sera l'acoustique.
Pour le plafond je te conseil aussi l'auto-porté, plus facile et moins encombrant que les suspentes. Par contre avec les rails métalliques tu ne peux faire de l'auto-porté que jusqu'à 3m de mémoire.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

12
Je crois qu’il existe des fourrures de 4 ou 5 mètres.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

13
Oui mais les fourrures se posent sur suspentes (ça se clippe dessus).
Pour de l'auto-porté il faut simplement fixer des rails qui reposent sur chaque cloison, mais de mémoire c'est 3m maxi.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

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>> idiophilie <<

14
A oui oui, confusion… :facepalm:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

15
Citation :
Essaye de faire quelque chose de symétrique (pour le mixage/mastering, pas important pour enregistrement), ça peut être difficile de compenser les différences gauche-droite si les 2 côtés sont trop différents si tu vas mettre des enceintes.

Je vais voir ce qu'il est possible de faire, j'ai de la place mais vers le bas il y a déjà une fondation ce qui pose pas mal de problèmes car elle est en pente qui plus est.
J'me demande si je devrais faire un L parce qu'à réfléchir à la charpente pour le toit, c'est déjà un peu compliqué.

Citation :
Pour les murs, à moins que l'environnement soit très bruyant, je te conseille d'éviter de finir par le BAx2 à l'intérieur et plutôt essayer de mettre de la laine de chanvre ou cotton (pas de danger pour la santé, propriétés idéales pour 15-20cm d'épaisseur et plus) sur environ 20 cm avec de la toile dessus au lieu de laine de roche + BAx2, ou sinon mettre le BAx2 ou milieu. L'acoustique sera meilleure pour l'enregistrement et le mixage.

je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.
parpaing > ossature + isolant > BAx2 > ossature + isolant(chanvre ou coton) sur 20cm? Oo et > BA ou un autre matériel? c'est vrai que le BA c'est assez poussiéreux il me semble.

Citation :
Si c'est pour plus pour de l'enregistrement que du mixage/mastering, essaye de finir un ou 2 murs avec du bois, ça peut donner une belle couleur.

C'est un peu pour tout.
Dans l'absolu, se faire un ou plusieurs album studio donc enregistrement et mastering. Ma priorité pour l'instant est surtout une bonne insonorisation pour pouvoir faire de la musique quand bon me semble sans gêner personne et une acoustique relativement bonne pour éviter que cela résonne dans tous les coins quand je veux enregistrer quelque chose.
Par la suite ou en parallèle, peut-être me servir de la pièce pour donner des cours et aussi pour répéter avec d'autres musiciens.

Citation :
T'es-tu renseigné en mairie pour ta construction dans ton jardin?

Oui, plus ou moins et en plus de ça, c'est une rénovation en quelque sorte, d'un abris de jardin qui était déjà présent depuis plus de 10 ans et que je viens d'abattre.

Citation :
sylomer comme précisé par Beatless. Le type, nombre et l'espacement des plots dépend de la charge (donc de la masse totale de ta boîte)
Sur les plots tu peux faire un plancher osb3, et après je vois 2 solutions:
- couler une dalle béton
- mettre des plaques de fermacell

Oui ce sera un truc du genre je crois.
morceaux de sylomer pour désolidariser l'ossature, plancher en OSB3 et un matériel spécial au dessus avec moquette en plus.

Citation :
Parpaings-> vide d'air d'au moins 50mm -> ossature avec laine -> 2 ou 3 couches de placo ou de fermacell (plus lourd que le placo)

ha d'acccord.

Citation :
Pour le plafond je te conseil aussi l'auto-porté, plus facile et moins encombrant que les suspentes. Par contre avec les rails métalliques tu ne peux faire de l'auto-porté que jusqu'à 3m de mémoire.

donc il faut que je fasse sol flottant, murs sur le sol flottant et plafond auto-porté sur les murs et comme ça ma "boite" est bien désolidarisé et transmets les vibration au minimum?
pas grave si c'est en bois si?
Je suis plus inquiet du matériel que je vais utiliser pour le sol parce que tous le poids va reposer dessus.


Merci pour vos réponses.
16
Citation :
donc il faut que je fasse sol flottant, murs sur le sol flottant et plafond auto-porté sur les murs et comme ça ma "boite" est bien désolidarisé et transmets les vibration au minimum?

oui, c'est exactement ce que j'ai fait
Citation :
pas grave si c'est en bois si?

non, c'est ce que j'ai fait perso, c'est juste plus cher mais niveau efficacité, ça ne change rien.

Et oui, si tu veux mixer/masteriser dans de bonnes conditions, c'est pas mal de faire un truc symétrique.

Citation :
Je suis plus inquiet du matériel que je vais utiliser pour le sol parce que tous le poids va reposer dessus

le poids du plancher sera réparti sur toute la surface, et le gros du poids du reste de la boîte sera sur les contours.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

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>> idiophilie <<

[ Dernière édition du message le 26/07/2024 à 14:03:58 ]

17
Citation de n0als :
Oui, plus ou moins et en plus de ça, c'est une rénovation en quelque sorte, d'un abris de jardin qui était déjà présent depuis plus de 10 ans et que je viens d'abattre.


Tu peux vérifier si ta dépendance apparaît bien sur le cadastre de ta ville par ce lien : PLU - Cadastre et recherche de propriétaire ligne

Parce que j'ai un voisin qui s'est fait redresser car les impôts, par Google Map ou Apple Plan, ont vu qu'il avait ajouté un bâtiment dans son jardin.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

18
je pense qu'il faut que tu vois au plus vite avec le service urbanisme de ta mairie, mais pour moi si t'as démoli et que tu reconstruis, il te fallait un permis pour démolir (sauf si c'était du démontable) et il te faudra un permis de construire pour le nouveau bâtiment et faire mettre à jour le cadastre.
Et à priori il y a aussi un changement de destination du local, à déclarer aux impôts. (avec probablement une augmentation de la taxe foncière)
Mais encore une fois, tout ça est à vérifier auprès du service de l'urbanisme.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

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>> idiophilie <<

19
Je verrai ça: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35742#:~:text=Il%20y%20a%20changement%20de,une%20cat%C3%A9gorie%20%C3%A0%20une%20autre.&text=Loyer%20annuel%20que%20la%20propri%C3%A9t%C3%A9,fonci%C3%A8re%20des%20entreprises%20(CFE).


Bref, en poussant un peu de tous les cotés comme je peux, j'en arrive à un jolie 18,16m² de forme rectangulaire donc beaucoup plus simple avec une toiture mono-pente.
J'ai compté 14cm de murs => 5cm de vide > 4.8cm d'ossature avec isolant >BA13x3 ou BA13x2 et une dernière couche d'un truc moins poussiéreux ou moins nocif.
6161873.jpg

Après avoir fait ce petit plan, j'ai quand même une question.
J'ai compté 30cm de plancher en gros mais les parpaings sont de 20cm donc je présume que je dois construire 40cm de hauteur de mur avant l'ouverture de porte, j'en fait quoi des 10cm? lol
vous faites comment pour les deux portes? ou je rajoute des couches de quelque chose à mon plancher pour qu'il arrive à 40cm?

Merci.
20
Citation :
donc il faut que je fasse sol flottant,


En toute honnêteté, OSEF, en dehors des vers de terre t'embêteras personne.

Dans ton cas, les seuls problème avec le sol sont thermique et hydrique.

21
La (les) porte(s), c'est mieux de les mettre devant ou derrière et au milieu, le moins bien c'est dans la longueur et proche d'un angle.
22
Citation :
En toute honnêteté, OSEF, en dehors des vers de terre t'embêteras personne.

Certain?
Citation :
Dans ton cas, les seuls problème avec le sol sont thermique et hydrique.

Thermique oui, j'm'inquiète de quelle température je pourrai atteindre à l'intérieur si ça tape dehors.

Citation :
La (les) porte(s), c'est mieux de les mettre devant ou derrière et au milieu, le moins bien c'est dans la longueur et proche d'un angle.

Le coté où j'ai mis la porte donne sur le reste du jardin, les voisins sont à droite. Et j'ai mis la porte à cette endroit en me disant, quand je rentre, j'ai sur ma droite un espace de 1m16 pour PC, enceinte, clavier, le reste de l'espace pour batterie, guitare, basse. Mauvaise idée?

23
Il faudrait une porte ouvrant en tirant sur le bâtiment en parpaing, et une autre en poussant sur la boîte dans la boîte. Pas de lien mécanique entre les deux. C’est l’endroit le plus « fragile » en acoustique (et thermique).

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

24
Citation de n0als :
Citation :
Dans ton cas, les seuls problème avec le sol sont thermique et hydrique.
Thermique oui, j'm'inquiète de quelle température je pourrai atteindre à l'intérieur si ça tape dehors.


S'il y a pont thermique il y a pont acoustique. :oops2:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

25
oui, t'en fais pas pour le thermique, si ton isolation phonique est bien faite, tu auras le confort thermique.

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